※ 引述《montmartre (montmartre)》之铭言：
: 板甲的出现，让欧洲淘汰弓箭，因为弓箭已经难以破甲；而火枪的出现，让欧洲人又放弃盔甲，因为盔甲昂贵，而且在防弹上越来越吃力，还不如不穿，省下来的钱还能多雇几个兵。在大家的兵都穿布衣后，如果能保证弓箭手的补充与数量，那我把火枪手换回弓箭手在战场上与火枪对射，是否能靠高射速给予对方更大的杀伤？？理论上看起来这样，但在现实中，亚洲传统军队的弓箭手面对遂发枪，看来占不到便宜？
: 弓箭党一直说弓箭的命中率好于火枪，但神器谱里说“鸟铳命中五倍弓矢。”老戚也说“鸟铳利能洞甲，射能命中，弓矢弗及也。”赵士祯与老戚讲这话，是立足于明军弓箭手程度越来越差，不得不屈服于现况的讲法呢，还是撇开人的因素，弓箭命中就比鸟铳差？
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在早其的西班牙方阵，弩兵与火枪兵并存，弓手早就不见踪影喽

不对吧，远程武器弓箭手是最早被淘汰的

讲弓，要先排除外挂般的英国长弓体系某些自小弓马当成日常的民族兵也排除弓在大部分杂鱼手中是辅助性低威力但在人型怪物手中是速射自走砲弓的上限下限威力差距很大.因为不靠化学不靠机械 是靠专业猛男人的力量 决定弓的力量

如果算上全世界的话，在日本战国弓箭和火枪一起很久的时间就是了

但是初期的火枪能打穿甲吗？

初期的火枪对上的也并非是发展到极致的晚期板甲，但威力基本上是超过弩的，不过原po说可以一百公尺外射杀板甲骑士的是哪种弩？床弩吗？

弩跟火枪一样上手技术都比较低，加上弩可以配合大牌做掩护弓手要抓大牌射击太麻烦

日本的话是火枪产能不够而且贵吧，不是课金玩家没办法大量装备铁砲的

日本火枪在战国后期规模生产已不算贵比例规模一直节节上升，限制恐怕是硝石，以及战争正在结束封建战争期发展出职业铁砲工匠聚落专业分工让costdown趋势明显弩才是真正昂贵难普及 机构远比火器复杂其实弩用大盾掩护不是他的优势它这样搞只是因为要掩护他的劣势射速实在太慢了....盾也算聊胜于无弓如果够精锐 是能仰射高抛落下射程还有优势 且盾挡不住上面来的大盾主要是对抗弱弓或弩彼此对射

"初期的火枪能打穿甲吗" ==>应该是可以的 至少在日本可以织田信长的通俗形象里面有穿一个"南蛮胴具足" 就是防弹用一般的说法就是日本的传统盔甲顶不住当时火枪的威力所以才要穿这种外国传来的盔甲

但是这篇应该参考的是南蛮甲而不是日本传统铠甲吧

那东西其实就是"胸甲" 也就是全身铠甲已经不实用的产物要穿上全身都能防弹的铠甲已经会超重的状况才有那种东西

南蛮胴是全身铠甲啊，就算没有如马克西米安式板甲那样一体化，也更多是技术上的原因，手脚也是会穿上其他铠甲的，和胸甲骑兵那种只穿胸甲不同吧

南蛮甲是将领用 那种加厚可以挡弹但士兵的阳春便宜盔甲是挡不住的所以前线要有竹束或工事防御

话说日本古代有用弩吗?影剧中好像都只看到弓与铁砲?

早期有弩, 但不普及 弓已经深入文化战国时期其位置也被火绳枪取代掉10世纪后弩没落跟封建武士阶级崛起关有关, 弩跟个人武艺实在关系不大射击也慢 要养大量才能维持射击密度这跟封建文化重视武士骑士个人武艺有所矛盾