Re: [问题] 被诅咒的连环船?

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-05 22:16:13
正面的例子,我想到的是三国末期,王濬早在操练水军时,就在用大船模拟水战了,《晋
书王濬传》:
"作大船连舫,方百二十步,受二千余人。以木为城,起楼橹,开四出门,其上皆得驰马
来往。又画鹢首怪兽于船首,以惧江神。舟楫之盛,自古未有"
接着便是实战部分,虽说灭吴战争当中,陶濬在《三国志孙皓传》声称"蜀船皆小,今得
二万兵,乘大船战,自足击之",蜀船指的即为晋船
但个人看法是陶濬眼中的小船,其实只是晋军的先遣部队,这批小船目的是为了弭平长江
上的障碍,且看《晋书王濬传》如何形容王濬行军
,他"令善水者以筏先行",拔除吴军所设,意图阻挡晋船的铁锥
注意先行二字,同理著名的横江铁锁,便让速度较快的小船行驶在前头,辅以火炬烧掉铁
锁,亦十分合理
于是"船无所碍",船的大小业已未能构成前进不了的致命伤
换个角度想,如果晋船连主力都是小船,那当初用大船训练不就有点奇怪
换小船实战,一般来讲只会遇到比大船更严重的摇晃(暂且均视为平底船或均为尖底船)
所以窃以为实战的仍为大船
这股自古未有的大船气势,即使给末代皇帝孙皓遣人率舟军万人迎击,照样望旗而降
后来兵临石头城下,孙皓自己都"闻濬军旌旗器甲,属天满江,威势甚盛,莫不破胆",正
式结束了三国时代
作者: wildboar (我只是说书的)   2019-11-07 20:29:00
看到用火炬烧掉铁链,以前冶炼技术就这么强了?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-07 20:33:00
其实就冶金火炉鼓风设备都摆船上,开到铁链处,开始上班,其实不是黑科技烧红烧软了,什么铁链也很脆弱所以守方也得有战船,全力阻止靠近铁链只是阻止奇袭突防真正防御仍靠战船士兵铁索能争取时间让守方动员反击
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-11-07 20:53:00
晋书这一段向来是被认为是天方夜谭吧晋书没有什么冶金火炉鼓风设备就是大火把灌麻油去烧,还说很快就烧融又作火炬,长十余丈,大数十围,灌以麻油,在船前,遇锁,然炬烧之,须臾,融液断绝这种浇油的火把,还在空旷处,是不可能达到铁的融点的晋书参考了许多六朝志异的笔记小说,所以语多神怪是有名的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-07 22:03:00
三国时代科技做法不清楚,我是参考明清时期例如湘军水师曾用敢死队在快船置火炉将铁索烧红,再用铁锥大斧锉断.如果太夸大的说法,也许是写作者本身不知细节自行脑部,或有意隐瞒军机实情铁锁再怎样也不是随便放火就能搞定的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-11-07 22:08:00
用油当燃料就不可能, 铁的熔点依杂质多寡约在1100~1500度植物油的火焰温度只能到三百多
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-07 22:37:00
我猜那个年代铁索不像现在铁链环能无缝接另一个环,所以才有办法高温变脆敲碎脆弱处
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-11-07 22:54:00
但晋书说是熔断的,不是敲断的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-07 23:13:00
对晋而言是大船,对吴而言是小船,相对而言东吴楼船3000人,王濬楼船2000人吴的观点是敌我各种舰型比较的结论,晋的观点是从各朝代以来造舰规模而言
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-11-09 01:49:00
我比较好奇的是,吴国长江哪一段可以用铁链横断?且这铁链能用火烧,势必是在水上,要怎样让这么长的铁链,悬空于水面之上?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-09 05:45:00
google西陵峡的图片,距离没想像的远
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-11-10 22:49:00
可是1.西陵峡在湖北 2.西陵峡仍然有五百公尺以上
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-11-10 23:03:00
可以参见我的回文:Dhttps://i.imgur.com/6kTXArm.jpg 这是考古的想像复原图

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