[问题] 美日的海军战术根本反过来吧

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2019-08-03 23:27:12
如题,二战中美日的海军思想各有千秋
但是有一点就是日美各有一种固定思想
像日本海军就是超进攻型
连零战也是把性能摆在攻击为主
驱逐舰也都是炮雷击战为主
就是走一口气击破对方的强攻战术
而美军则是走防护/回血流
美军舰队其实攻击力不比日军强
但是却最大化海空硬件的防御力和自我修复,极为注重损管和装甲、回避
船和飞机只要还能用就绝不舍弃
软件也是
对于熟练飞行员
日军就在前线过劳到死
美军就会把次强的换上
最强的回国练兵,量产品质高的年轻机师
这还满有趣的
可以无限课金的美国选择最大限度节约和爱惜资源
极端缺乏资源的日本却走超进攻主义
很明显就是出现相克
只要日军火力没办法一击毁灭美军,就会注定失败
反而美国才是有条件使用日军这种超进攻主义的国家
所以日本和美国是不是刚好反过来的啊
节约资源的富少Vs存钱都不肯的赌鬼
真有趣
作者: qlz (())   2019-08-03 23:36:00
日本的工业实力相较美国, 没能力打长期战啊, 所以只能进攻而且从甲午战争, 日俄战争以来都是这样, 海军必须倾巢而出才能和对方一战.
作者: AGIknight (我攻速很高喔!)   2019-08-03 23:44:00
实力比较弱的一方如果不用攻势吓一下对手根本连玩都没得玩
作者: qlz (())   2019-08-04 00:02:00
李将军在南北战争就说过了,"我弱小到只能选择进攻"
作者: ssarc (ftb)   2019-08-04 00:16:00
没资源怎么回血,中国抗日也是靠人命资源磨住日本
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-08-04 00:30:00
轴心国最大的罩门就是资源,特别是油。现在不积极出击没油后也别想出击,只能防守到死。罗马尼亚、合成油、蓝色方案 (高加索油田)...
作者: reddevilkc (红魔鬼)   2019-08-04 02:34:00
你怎么会觉得有办法存钱的...
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2019-08-04 02:52:00
因为维修要钱要资源,日本缺这些东西但美国可不缺
作者: stuj9019 (MLGPRO)   2019-08-04 04:47:00
日本那时候就想说珍珠港一波爆发逼美国谈判啊结果人家直接开金矿 沈一艘造五艘 怎么打更逞论跟鬼一样的损管能力 没一波集沈就别想打沉了
作者: b18902040 (乌龙茶)   2019-08-04 06:14:00
烂到要玩神风只能攻击阿
作者: moslaa (万变蛾)   2019-08-04 06:32:00
除了楼上说的资源外,我觉得民族性也要考虑日本当时精神上太封建 把天皇捧过高 导致人民感觉上就是捧天皇与神国的韭菜你会爱惜韭菜的性命吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-08-04 06:38:00
你只要把飞行员看成飞弹导引装置 就不会觉得可惜了
作者: moslaa (万变蛾)   2019-08-04 06:59:00
楼上一句话说出当时日本的心思 推
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 07:13:00
其实海军三元素 速度 火力 防护 防护价值本来就最低..飞行员轮调这是 德国也是王牌打到死资源面来说 日本一个矿 美国10个矿 比存钱就是找死
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-08-04 07:23:00
德国早期还是有顶级王牌停飞的(至少能休假)
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 07:23:00
开场双方兵力因为条约 可能还不相上下 如果双方龟起来就是直接被A出来GG的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-08-04 07:25:00
不列颠空战时期 英国也是有飞行员被猛操的案例人多当然可以轮调 人少自然要共体时艰不过那时德国通常也是要该飞行员率先集满某个数量的战绩停飞机率才会更大严格来说也不能看成正常轮调吧
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 07:29:00
休假的话 日本打CAF的时候应该也有吧?樫村寛一这种还跟美国王牌一样 回国休了一年做宣传岩本1938年在中国当ace后就被叫回国 等到太平洋战争
作者: BUMAS (中年人)   2019-08-04 07:36:00
我觉得原po说法有点牵强了,把多个结果是在同个原因下日本未必是太注重攻击,而是没有余力跟其他选择真要说的话我认为日本当时的社会氛围下,没人敢说保守的话,只能比谁更激进,所以在战术及战略上太勉强了
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 07:44:00
认真列 可以列出很多因素吧 社会因素.资源因素历史因素(如条约).领导层的学经历/思想 等等
作者: tanchuchan (毛毛)   2019-08-04 07:49:00
日本战略原本就有赌博的因素,期待用初期的强大攻击力让大块头吓到,然后争取有利的协议,但没想到没被吓到反揍一拳就GG孔明北伐才真的是进攻才是蜀国的活路吧,魏蜀应该不太可能共存
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2019-08-04 09:21:00
日本是走舰队决战路线
作者: a25172366 (Ei)   2019-08-04 10:20:00
其实我觉得说法都太过牵强...零战是攻击为主,难道野猫跟地狱猫是防御为主吗...日本驱逐走砲雷击战,美国驱逐走什么? 美国驱逐顶多是说鱼雷太烂,对于舰砲跟雷击还是很重视的日本当然也重视损管跟防护..只是他们没资源搞到跟美国一样而已。船跟飞机还能用就绝不舍弃、日本绝对没有吧有许多战历都是撑到最后一刻才弃船雷击处分
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 10:30:00
日本也有不少损管不错的案例喔~特别是巡洋舰 熊野.高雄都是高评价的例子
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-08-04 10:33:00
帝国海军从条约时代就觉得自己注定得少打多 发展鱼雷也是为了小搏大 美国相对有领先者的余裕 可以平衡发展 但不能因此说不重攻击
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 10:37:00
损管这件事 我认为差在训练时间日本巡洋(含)以下的船的损管称得上优秀我怀疑大船受限于油量导致的训练较少可能是因素之一
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-08-04 10:50:00
不,损管那是制度面问题,日军损管往往只交给损管小组少有美军那种全舰都要会基本损管的概念,而且美军损管启动时,副长直接下去指挥,日军还需要层层上报调度熊野是很舍得把全舰鱼雷整个抛弃掉,这对于IJN来说已经是很不容易的事情了,只能当特例看待
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 10:55:00
https://bit.ly/2YDVQAh 高雄的案例
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-04 11:24:00
我记得战见长门里作者自己也提到,日军的损管没美军那么重视,像是通话管这种其实有害损管的设置,美军很早就用缆线取代了,但日军一直没人注意这块
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-08-04 11:50:00
除了酸素鱼雷的优势 其余战力从中期开始就没什么优势
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-08-04 11:52:00
说到舰内传讯某本书里面还提过 部分士兵不习惯电话铃声演习表现大受影响 一直很纳闷这应该是靠训练可以克服的事情 怎么日本舍本逐末变成一直不放弃传声筒
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-08-04 11:53:00
射控跟战机都输人 初期练出来的菁英组员被打光就没了
作者: LI40 (WanNiang)   2019-08-04 12:14:00
大凤算损管不利导致的灾难吧?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-08-04 12:16:00
传声筒的事情我不清楚 如果真有此事 也很合日本民族性就是保守,不会太快改变。记得一些真到日本企业工作的乡民说过,日本特别是大企业对于新科技接受很慢很多台湾早就不用的通讯技术,日本企业还在用听说连如何登录脸书新帐号都能变成教学课程一部分
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2019-08-04 12:26:00
大企业更新软硬件本来就大多偏慢 尤其是生产端已经稳定生产销售的几乎没机会替换新型设备
作者: darksnow   2019-08-04 13:21:00
声力电话到1944年才在美军军舰上普及,大部分还是传声筒
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2019-08-04 13:45:00
日本只能一波流 美国大后期打法都没错啊
作者: ckbling (大人割)   2019-08-04 13:56:00
在条约以及工业底力的箝制之下 要能维持海军总体实力不被美国超越太多 自然要走特化路线
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-04 14:29:00
如果你有庞大实力优势,干嘛冒险弱者才爱赌特殊战术或特殊兵器,逆转胜
作者: ckbling (大人割)   2019-08-04 14:36:00
还有比如最上这种伪轻巡的条文漏洞
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-04 15:15:00
美国也会钻条约漏洞...看看南胖纸面3万5 就英国最傻
作者: jacky1990b   2019-08-04 16:57:00
"海军条约是把美国海军限制在日本的三分之五倍"不受国内国会/国际条约限制的美军是真的能为所欲为的
作者: chewie (北极熊)   2019-08-04 20:52:00
山本早就知道会被美国工业力碾过 所以只能尽快打赢几场局部优势战事 把美国拖上谈判桌
作者: fc01   2019-08-04 21:59:00
应该说老美重视人命吧,记得受创的舰载机飞行员下机之后如果地勤觉得飞机没修的价值不是直接推海里?有玩ONLINE GAME就知道,活人才有DPS啊
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-05 05:49:00
生产端对于更新的保守态度有其本质因素,生产线许多问题欠缺理论支援做预测与控制,在必须保持日常品管水准的要求下,能产出稳定品质水准的产线当然尽量别去改动因为任何改动都可能对产量和品质造成不利影响。更要命的是,拆卸或改动产线的部分设备而装上新的,发现不行之后,就算把原组件装回去或者放回原位,都可能无法恢复该产线原有产量与品质。生产线的改动许多时候没有CTRL+Z 这种能完全恢复原状的魔法
作者: purineboy (:P)   2019-08-06 00:17:00
老美那么节约还打成那样 拼命抢进攻还得了
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-08-06 07:30:00
美国要怎么抢进攻...战前计画的核心主力开场就GG了
作者: PAULDAVID (oops)   2019-08-08 20:35:00
有时候为了美国魂..啊不 为了士气也会偶一为之行险抢攻的 就度立德轰炸 虽然既危险又没意义 但政治上很实惠当然这也是作战圆满的前提啦 假如两艘航妈送头就好笑了

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