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Warfare
[问题] 请问欧洲有成功的农民起义吗?
楼主:
yktktkyure
(莎莉油奶冻)
2018-07-12 13:38:38
在中国,最成功的平民应该是由和尚变皇帝的朱元障了,像李自成之类的也当过下皇帝,
又有好些民变持续了几年、十几年,不论领头人有没有称帝,至少也肯定风光过了。
在日本,不知道是不是行封建制的关系,一揆总是失败,被诸大名镇压。
那么,在欧洲呢?
我爬过一下文,发现胡斯战争中的捷克乡民,
作反也要找别个地方的王来当他们名义上的头头,
难道没有人喊出“王侯将相,宁有种乎?”的吗?
还是敢这样叫的人都被各国贵族联手灭掉了?那么至少,总有人靠作反当上贵族的吧?
难道连这也没有?
作者:
otis1713
(segayu)
2018-07-12 13:44:00
法国大革命?
作者:
a435007
(阵雨)
2018-07-12 13:59:00
角斗士:斯巴达克斯起义 中产阶级:法国大革命 纯农民...好像没什么印象? 是因为封建主会在战争保护领民的关系还是有其他原因?
作者: yak141 (自由式)
2018-07-12 14:08:00
瑞士盟约团赶走哈布斯堡家
作者:
fw190a
(las)
2018-07-12 14:28:00
中层组织的军事储备如果太强,就没有真空给农民军成长
作者:
allen3407
(土方先生!去死吧!)
2018-07-12 14:45:00
感觉这篇文满满的对岸工农味?直接把中国这种贵族在宋朝之后就消失的特殊政治环境类比到欧洲?
作者:
dingoo
(de novo)
2018-07-12 14:48:00
欧洲封建领主就是职业士兵 要打输农民很难职业佣兵团叛变自立的不知道有没有
作者:
goodgodgd
(快叫我小白兔)
2018-07-12 16:44:00
兵团叛变自立?有啊,马穆鲁克,条顿骑士团都是啊
作者:
sam09
(柊é¡)
2018-07-12 17:04:00
Dithmarschen的农民共和国
作者:
defenser
(☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†)
2018-07-12 17:35:00
瑞士乡民?
作者:
qqpp
(暂时要跟猫咪分手了)
2018-07-12 17:42:00
推文里有余光中再世? 狼来了?
作者:
MilchFlasche
(实践才能发光)
2018-07-12 18:01:00
我觉得差在两地社会组织度不同(姨学)
作者:
KYALUCARD
(KYALUCARD)
2018-07-12 18:09:00
Dithmarschen是最符合的了吧 也有黑明格斯特战役
作者: dragonclwd
2018-07-12 19:20:00
难道是因为人口不够?没法裹挟?
作者:
orontia
(奥伦第亚)
2018-07-12 19:48:00
就算在中国,没有豪强加入的农民起义也是没搞头的
作者:
hazel0093
(heart-work.info)
2018-07-12 21:09:00
整个中国真正平民皇帝的也就臭头朱,刘邦起点还没他低
作者:
calebjael
(calebjael)
2018-07-12 21:30:00
财产权神圣不可侵犯的前身是封建特权神圣不可侵犯﹐包括了血裔神圣不可玷污、政治特权神圣不可转移。所以国王、教皇也不能随意授予或剥夺领主的这些封建特权﹐农民就更加难以产生共权或夺权观念。这与什么都可以侵犯可以剥夺的中国传统完全不同。
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-12 22:03:00
西方农民是封建领主的财产资源贵族领主打架是要资源转让没事不会乱屠杀。农民也无意卷入战争何况欧洲是贵族家家酒,不允平民参与你看拿破仑被全欧公干就知道...在那从国王到大中小诸侯骑士都属贵族的地盘,你平民根本被打好玩的连收编降将都很难,因为你身分差多了中原是朝代更替,叛民拳头大就称王招降降将也很正常,对方多半是平民。
作者:
katana89
(月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2018-07-12 22:24:00
余光中显灵? 这时代同成仙老古董讲出一样的话 甚是悲哀
作者:
Stabberlol
(Stabberlol)
2018-07-12 22:52:00
历史上德意志有成立农民共和国阿,不过存活很短暂
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dithmarschen
作者:
Rhomboid
(维尼)
2018-07-12 23:08:00
在县令治理下农民会民变,在领主统治下少有人造反,是压制力不同还是人口密度不同?
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-12 23:16:00
封地规模可能有影响,层层分封我封臣的人民不是我的人民一堆中小领主统治自己家乡就算某贵族很残暴白痴,也难扩散各国
作者:
jetzake
(加菲猫)
2018-07-12 23:48:00
如果俄罗斯算欧洲 整个共产国际都算了
作者:
godivan
(久我山家的八重天下无双!)
2018-07-13 15:25:00
贞德的兴起应是打破贵族间的战争吧?
作者:
warfarin
(瓦法林)
2018-07-13 15:35:00
原po告五楼啦!
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-13 16:12:00
贞德的军队是贵族的,自身装备靠捐赠被贵族诸侯利用神迹与预言胜利的号召来鼓舞残破的士气而已。用自己穷人命去帮助本地贵族继续掌权即使没死,事后好康的大概也没她的事本质还是贵族彼此打架的剧本
作者:
Silwez
(Essence:Homomorphism)
2018-07-13 17:14:00
烙印勇士的鹰之团?
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-13 18:31:00
平民有点钱可支持领主征战得到功劳之后因部分贵族骑士伤亡绝后(很常见)封地被收回,再分封给有功得宠的人然后平民也许继承某家世爵位有领地此后这嫡系后代成为世袭贵族之一开始学习活得像贵族,联姻拉拢关系或许不断参与征战再得到更多领土爵位
作者:
peterlee97
(瑋美絕倫迷)
2018-07-14 18:17:00
我有点惊奇的是 既然欧洲贵族制度如此坚不可摧 却是发展民主与人权的起点 反而中国与东亚地区 却没有
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-14 18:41:00
因为一开始是要保障"贵族绅士权力"普及到穷人平民是再继续发展很久后
作者:
FMANT
(OE)
2018-07-14 21:38:00
罗马帝国的贵族不是就死得很彻底吗?灭亡伟大的罗马的蛮族以你的定义 说是平民也不为过
作者:
saltlake
(SaltLake)
2018-07-15 20:35:00
蛮族也有贵族:大中小头目、大中小勇士。以为蛮族必然是人人平等的平民?
作者:
kuma660224
(kuma660224)
2018-07-15 22:08:00
罗马当年所谓公民也都是菁英资产地主其实有点类似欧洲后世的小领主骑士不像所谓真正底层平民。西方资产阶级武力集团要保护自己权利是以法律明文保障的起源。
作者: cloudfour
2018-07-19 20:05:00
请不要乱讲,财产权神圣不可侵犯是罗马法复兴后的产物跟封建权利没什么关系。
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jimmy5680
Re: [闲聊] 德国与苏联的开战是必然的结果吗?
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