Re: [闲聊] 德国与苏联的开战是必然的结果吗?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-07-11 14:48:50
好吧我还是去简单找了一下有没有什么资料,找到这几篇:
Lend-Lease and the Soviet War Effort (Roger Munting, 1984)
The role of lend‐lease in Soviet military efforts, 1941–1945 (Boris V.
Sokolov, 1994)
The Soviet-German War 1941-1945: Myths and Realities: A Survey Essay (David
Glantz, 2011)
第一篇提到的一些重点:
租借方案对苏联最重要的物资包含铝(战时补给的42%),钢铁(约10%),美国提供的卡车数
量超过苏联国产车,以及大量的粮食(美国食品占1943年前三个月内,红军军粮的17%热量
)。
租借方案对二战后的苏联经济起了很大的助益,尤其苏联在战争时期凹来一堆其实与战争
无甚关联的经济产物。Munting提到苏联在二战期间向美国要来福特汽车的轮胎制作机器
,但是二战期间并未制作出任何一个汽车轮胎(规格与大型军用车辆不符),直到二战后才
开始运作。这大概和补血没什么关系,单纯是美国被骗了而已。
租借方案最大的影响出现在苏联转守为攻之后,西方提供给苏联的物资并未能够协助苏联
抵御初期的入侵,但使得苏联在站稳脚步之后,能够更顺利的击败德军。
第二篇是Glantz翻译成英文的。原作者认为苏联如果没有租借方案就无法获胜,连自保都
无法达成。我比较有兴趣的是,原文提到史达林认为1942年以后苏联将无法避免参战(英
文维基百科也有写这点),想来苏联迟早是要捅宅希背后一刀。
第三篇就是昨天提到的网络文章引用的来源。Glantz本人认为租借方案在1942年以前影响
力不足以影响胜负,此后则逐步提高,并使苏联能够较早、较顺利击败德国。这篇文章年
份比较晚,整理出的一些数字也与前面两篇有些出入,比如说苏联自行生产的卡车数量就
比第一篇高出甚多。我对二战不够熟,诸位大神可以协助解释一下。
事实上,Glantz的原文说如果西方盟军没有支援,苏联会需要多花12到18个月来歼灭德军
,后面还接了一句话说苏联可以一路打到法国海岸……
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-11 14:56:00
卡车数量还要考虑载重,苏联自制的有点鸟。美援来的太晚,初期没多少,苏联也转守为攻基本上德国动员太慢,苏联动员超大。无解。毕竟纳粹开战是想改善德国经济物资不想太压榨人力资源,因为让德国更好是其执政诉求等到警觉亡国危机才深度动员已经太迟
作者: GTHO (多龙少将)   2018-07-11 18:22:00
楼上超专业,战争是在服务政治,一切决定还是回归初衷(标题的德苏势必一战)
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-07-11 19:24:00
推原PO也推一楼
作者: Tukhachevsky (总参谋部舰种观测组组长)   2018-07-11 20:52:00
那个苏联车辆的部分包括战前生产战争中划归军队所有的部分数字的差异差在这里
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2018-07-11 22:34:00
Munting还有一篇Soviet Food Supply and Allied Aid in the War应该可以从后勤粮食的角度去看美援Alexander Hill 2007年有一篇讲英国援助的British Lend Lease Aid and the Soviet War EffortSokolov还有一篇专讲美援飞机的样子 1998年的文章
作者: Rhomboid (维尼)   2018-07-12 23:15:00
看来没有美援苏联也不会亡国,但此时德国西线势必更强,即使苏联被延误一年,难道诺曼第不会被延误超过一年?会不会反而变成苏联推到德法边界英美才登陆?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-12 23:37:00
德军无法提早动员这么深,还有个因素德国在20年代-30年代初期生育太少都市化工业化导致少子家庭与高龄化还有一战伤亡青壮断层与经济危机它人口只有苏联1/3,再加以上因素青壮动员千万就已经对产业影响很大如果是农业庞大的多子家庭的社会青壮比例高又人口基数大,较不怕动员

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