→ Hartmann: 楼上，民国时已经激发民族主义了，清朝没有，拿这来论清 04/09 19:58
→ Hartmann: 朝是因为宁予外人，并不公允 04/09 19:58
满清有阿，鸦片战争 + 义和团，都是满清要鼓动 “满汉合力”对抗外国
对满清而言~~鸦片战争其实是成功了，满清皇室为了鸦片而跟洋人翻脸，汉人才愿意相挺
后面太平天国之乱跟英法联军是同时的，满人军队被英法联军打爆，但汉军挡住太平天国
所以英、法看到满汉合力，太平天国并无法大举号召汉人支持，就协助满清灭了太平天国
后面左宗棠在新疆大胜、在南方一度战胜法国，还有李鸿章的北洋舰队成为海上强权
一切都往好的方向前进，但是汉人的力量越来越强 = 汉人的地位越来越高
满清皇室认为对的，“满人权贵”就认为将会损害他们“满族”的利益
特别是1883年的中法战争，满清军力的成长震惊世界，让满人权贵心态又回到收复台湾时
而年轻的光绪又一心想要全面改革，权力受限的他~~掌控更多权力的方法就是拉拢汉人
所以“满人权贵”就集结起来乱搞，导致了甲午海战的惨败...
甲午海战后，满人权贵为了逃避罪责，只好支持光绪皇帝去改革，平息众怒
但慈禧跟满人权贵发现光绪的“野心”远远超乎她们的想像，所以就来硬的终止变法
而这时候汉人对满人权贵就彻底死心，满清的终结己经开始倒数
就算慈禧搞出“义和团”杀洋人，要让满汉绑在一起也没有用
八国联军后，慈禧又宣布“满汉通婚”，但也无助满清倒台，只是让满人没有被灭族
“满清皇室”从入关前到入关后，一直都有想让满汉合力，但满清权贵的组织无解...