[心得] 欧洲病夫与东亚病夫 Nomic PTT批踢踢实业坊

楼主: Nomic ((Nomis)) 2018-04-09 10:46:10

网志图文版：https://cimonnomis.blogspot.tw/2018/04/blog-post_9.html

作者: cjol (勤朴) 2018-04-09 14:09:00

推

作者: bce (归云) 2018-04-09 14:21:00

推

作者: goodgodgd (快叫我小白兔) 2018-04-09 16:42:00

大清真的是离列强太远，导致不知天高地厚

作者: roy0204758 ( ) 2018-04-09 18:13:00

推

作者: saltlake (SaltLake) 2018-04-09 18:17:00

概念上扩增中央对全国各地的控制程度，国主都会感兴趣，但是中央扩权就侵压地方豪强势力。当年土耳其这方面如何成功完成的?

作者: PAULDAVID (oops) 2018-04-09 18:23:00

讲起来拜占庭最后就是败在地方豪强(贵族) 好奇+1

作者: ChoshuArmy (长州军阀) 2018-04-09 19:04:00

清朝可以说是无法清除地方督府和无法掌控基层才这么惨

作者: Hartmann (银之朔风) 2018-04-09 19:54:00

推

作者: wert 2018-04-09 21:09:00

推该不会就是俄土战争中帝俄损失过大才有后面的日俄呢？

作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 2018-04-09 21:15:00

完全无关，俄土和日俄差了整整三十年打错，是接近三十年，总之没什么关连性就是了

作者: wert 2018-04-09 21:30:00

感谢吉米大解惑

作者: l81311i 2018-04-09 22:03:00

刘仲敬的中国洼地理论地理决定如此

作者: wuchianlin (chianlin) 2018-04-10 09:21:00

清朝的状况比较像俄国，被打烂了才会开始接受改变

作者: hgt (çŽ‹å¥‘èµ§) 2018-04-10 12:27:00

鄂图曼能如此改革也算有心了，早期鄂图曼也是靠人力优势打巴尔干

作者: kuma660224 (kuma660224) 2018-04-10 12:27:00

俄国在彼得大帝时代就开始西化改革了

作者: kuma660224 (kuma660224) 2018-04-10 12:28:00

感觉地理越近欧洲，越能及早发现自己不是天朝上邦，只是梦中没睡醒难的不是改革，而是觉醒知道不改不行睡到自然醒(x) 被打脸后清醒(o)

作者: a910343 (SaintTay) 2018-04-10 20:46:00

完整推

作者: gph010142 (马脸) 2018-04-11 00:13:00

清国真的是烂到不忍直视

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