1945.8.9.苏联在二战末期突然对日本宣战，进攻日本，捡了尾刀
史称“八月风暴”（Operation August Storm）
日军在一个月丢了中国东北、北朝鲜、库页岛南部、千岛群岛、...
1904~1905日本才把俄罗斯帝国打败挤身世界列强，也有号称亚洲最强的关东军
为何会一下就被苏军击垮，接收东北，
如果日本能够撑一下，等到国军新一军(远征滇缅的孙立人将军)来接收，
说不定国军还有一些不一样的发展～
(日本军官曾感念蒋中正以德报怨，也有组成"白团"帮台湾打古宁头战役)
历史也有可能改变
日本当时也是世界强国，为何日本一下就被苏军突破？
东北(满州国)之役
https://imgur.com/a/4sJfF
库页岛之役
https://imgur.com/a/0fGKz
千岛群岛之役
https://imgur.com/a/eTCb3
因为关东军在1945年是个空壳，苏军则拉来了东欧精锐
当时苏联和德国打了五年惨烈战争，没想到还有力量打东线...
冈村宁次华北三光作战的主导者却判无罪 后组白团援蒋中间可不是以德抱怨一词可以轻轻带过
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-04-07 22:26:00在日本对蒋中正可是有立神社来纪念
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-07 23:39:00因为日本一点都不强,外强中干而已.请问日军的火砲和战车能跟苏联比吗?苏联有T34日本有什么?苏联有史达林重战车日本有什么?苏联有卡秋沙火箭日本有什么?日本兵还在拉一打一38步枪,苏联都普遍配发全自动冲锋枪我认为二战的强权排名应该是美>德>苏>英>法>>>日/义
作者: dragonclwd 2018-04-07 23:47:00
太平洋美国一直夺岛，关东军总不能看戏吧...苏联拖了时间才打也是因为要积蓄力量另外，1939诺门罕时苏联就不弱了，飞机、坦克都不少
作者:
Wtaa (窝塔)
2018-04-07 23:56:00苏联的海军可能比日本的陆军还悲剧吧
作者: dragonclwd 2018-04-08 00:01:00
日本陆军当时也是前几名，拿苏联海军比是为了？？？
作者: dragonclwd 2018-04-08 01:19:00
美、英、苏之后还有谁...忘了打一起轴心的德国 (逃
作者:
s8802228 (yooooo)
2018-04-08 01:55:00当时苏联死不完的陆军配上大纵深战略无懈可击苏联拿气势高昂的一军打战败边缘的三军当然碾压苏联因互不侵犯条约是少数跟日本还有外交的国家 日本还期待它当和事佬 说是被奇袭也不为过
日本投降跟苏联态度有关连日本人都知道苏联没得谈，加上连一厢情愿都没了这才是真正决定投降的关键
作者:
kenco (最近走希腊风)
2018-04-08 07:18:00日本陆军放在欧陆大概是罗马尼亚水准吧?不过士气很不错而且当时陆军加拿大极强，即使澳大利亚军也非日本能敌还有英印军...
日本陆军跟列强比本来就很弱势了 科技树有差 全盛时期打可能可以拖一下 更何况1945年的关东军就是个空壳 被秒杀也正常
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:01:00日本陆军只能欺负机械化程度比较低的国家~~~~~
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-08 10:03:00还有火力,日军就算是轻火力也不行.迫击砲和机关枪太差
例如中国，不要看他们在中国碾压就觉得日本陆军不弱XD
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-08 10:04:00步兵装备也不行,缺乏冲锋枪等自动轻武器
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-08 10:05:00我觉得日本陆军大概就是对付英美在亚洲的殖民地军(保安警察水准)而已.
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:06:00日本陆军的实力其实跟德械师差不多~~~输一点~~
是关东军精锐早就抽干了。后期被挪去太平洋战场，用朝鲜满州伪军凑数有武器但没经验，训练不足，没战力。其实已不能代表日本陆军最高战力不过即使巅峰状态，大概也撑不了多久欧亚对于机械化机动战已有代差。顶多增加些精锐师团死守xxx后被灭故事日军士气不错指的是那些早期精锐师团但后来剩下能摆没战事的满州的都偏向杂鱼化的伪军或动员新师团有战力的抽去太平洋岛屿绞肉挨饿了
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 10:37:00太平洋战场 阵地战死守打的很顽强 野战狂输美军~~~日俄战争后陆军好像就没再进化了~~~~~
作者: GKKR (台北村一辉) 2018-04-08 10:47:00
全盛时期的关东军，火砲、战车不论数量或质量都赢不了远东苏军，双方实力最接近的诺门坎都没办法漂亮赢了，1945空有人数的状态，怎么赢过已经跟德军交手过的苏军呢
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2018-04-08 12:02:00加拿大在二战结束后好像一度为世界第四军武国 兵力也有百万 意大利其实也不弱 可能跟日本打 日本不一定赢武器上意大利其实不差 指挥太蠢而已
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 12:44:00装备半斤八两 日军战斗意志比较强 应该会胜意大利~~~
作者: hfptt 2018-04-08 13:12:00
就像台湾人虽然一直痴迷于日本战国、信长、德川、秀吉，但其实就是一群矮子的村级械斗。台湾人不能太代入了
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-04-08 13:21:00每次看到楼上这种言论就觉得好笑在这战史板，原来战事也有优劣之分啊？
作者: dragonclwd 2018-04-08 13:25:00
没打战的情况下才只能用装备比，但二战烽火连天几乎列强都有战绩，用这些史实参考为准排名比较妥当
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-04-08 13:26:00那是不是部落之间的战事，规模太小没资格登上战史板啊？
作者: dragonclwd 2018-04-08 13:28:00
另外德械师应是指国府的而不是德国陆军吧?!史实战绩应不是输一点吧...
淞沪会战那时日军的火力装备是差不多国府德械师水准问题是日军当时是普遍都有这水准，国府就那么几颗小星星(不然以轻重兵器、装甲车等来看国府德械师和日军师团比都有差不多等级的武器，是数量和运用水准差一大截，海空军火力支援的落差更致命)
松沪即使步兵能有枪械优势也没用，舰砲打杂鱼步兵太威
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-04-08 16:43:00战国那个不能算村斗，讲村斗的是对岸哪些事看太多吧
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-08 18:42:00好像记得袁老师也有讲
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-04-08 18:45:00袁腾飞？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-04-08 19:13:00为什么日本陆军的50年内进步程度这么小?
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-08 19:17:00承平时期好像把钱都投入海军建设上~~~~造舰预算的比重占的很大....之前不知道从哪看来的数据 高达七成的样子 XD
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-04-08 19:40:00但至少在日俄战争时是可以两边都追上列强水准? 这50年就算是大萧条西方国家也有受影响 为什么海陆发展就不如50年前一样得以两者兼顾了?
作者: GKKR (台北村一辉) 2018-04-08 19:50:00
日俄战争有追上列强水准一定是搞错了什么
作者:
ez910115 (ez910115)
2018-04-08 20:36:00印象中袁老师好像是在讲电影鸣梁海战的时候嘘日本战国是县长大战XD喔.不好意思误会袁老师，村长大战跟县长大战还有点差XD
作者:
eszerfrm (smallchu)
2018-04-08 21:40:00由于时间问题，我直接说结论，因为当时苏军用冲的苏联军队甚至不惜动用机械部队当前锋在冲，连T-34都舍弃一部分，改用BT的程度...以前跟版主、版友讨论过相关问题，所以印象深刻...简单说就是类似于远东版本的闪电战再加上东北势力的军队并不强，上面板友都提到过了等前锋冲锋之后，就是令人绝望的兵力在后面增援
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-04-08 22:35:00我觉得日本在太平洋岛可以跟美国打个很顽强也是因为地形上不利装甲部队,以及美军两栖突击也是以轻步兵为主所以日军可以在丘陵之中dig in抵销美军火炮威胁,美军战车也无法在丘陵起伏中发挥.如果是在大平原必死
跟当时美国比....其实所有工业国都侏儒不如说惹到不该惹的boss
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2018-04-09 17:07:00原本想拿东北利益去叫苏联帮忙谈和 结果苏联自己打下来
作者: sevenparrot (七色鹦哥) 2018-04-10 13:11:00
有一部电影叫《紫日》也是讲这时期的~有中国人 日本人 苏联人~
作者:
rommel1 (rommel1)
2018-04-10 19:56:00山本早就知道美国的国力 天皇决定要开战~~~~