Re: [问题] 历史上出现过比集团军大的野战部队吗?

楼主: calebjael (calebjael)   2017-09-18 01:58:29
※ 引述《Kuokenken (8合1软胶囊)》之铭言:
: 这边指的集团军是指国军军语下的集团军编制,在编制规模上等同解放军的集团军群
: 依照北约的制式编制来看,旅以上的层级是长成这样的
: Brigade(x) > Division(xx) > corps(xxx) > field army(xxxx) > army group(xxxxx)
: 而因两岸军语不同,其对应编制军语如下:
: 国军 :旅→师→军→军团 →集团军
: 解放军:旅→师→军→集团军→集团军群
共军的军语是这样﹕
师──军──集团军──集团军群(美英法德)
师──军──集团军──方面军(苏)
师──军──方面军──总军(日)
师──军──军团 ──方面军(共军土地革命战争时期﹐即1927-1937)
师──军──兵团 ──野战军(共军解放战争时期﹐即1946-1950)
: 而在北约代号中,集团军(xxxxx)之上似乎就是战区(xxxxxx)的编制了
: 根据查到的资料,史上最大的集团军编制是纳粹德国的中央集团军(有误还请告知)
说到这﹐有个很多年的笑话﹕
史上最大规模的集团军(军团)是 国民革命军第18集团军﹐
在1945年9月﹐编制内有130万正规军+260万有组织的民兵共390万人...
: 这让我感到好奇的是,军事史上被编成的最大野战部队就是只到集团军一级吗?
: 另外在国军撤台前还有所谓的兵团编制,维基中是这样写的:
: 指挥体制为军事委员会—各行营—各战区—各兵团—集团军—军团—军—师
抗战开始后﹐国府将一些派系来源相近的师﹐编为军团﹐大致在2-4个师之间﹐
少数空壳或5个师。
此 军团 的等级﹐相当于抗战之前的 路军﹐均是主要为 军阀势力 之集合。
因此有的规模比军小﹐有的与军相当﹐有的比军略大。
有的单一军团或数个军团编为集团军﹐有的直属战区。
其中的一个主要区别在于﹐路军 一般拥有自身的征集 税、粮、兵 权力﹐中央不管﹐
军团有一定自主权但受中央控制﹐集团军不能自行在当地征税。
不久之后这些军团即取消(至1939年)。
可以说这些军团是介于军与集团军(军团)之间。
后来国军在抗战中不断统编﹐整理为﹕
师──军──集团军──战区
到了1944年12月﹐又将野战兵力整编为﹕
师──军──集团军──方面军──陆军总司令部
不过大致上来说﹐陆军总司令部比战区高半级﹐方面军比集团军高半级。
抗战结束之后﹐集团军多数取消﹐留存者整编为整编军(军整编为整编师)。
到了1948年﹐随着整编师恢复为军﹐整编军恢复为 兵团。随后又不断编组新的兵团。
: 但去查实际编制后,许多又只下辖五到六个军,也就大概是个军团到集团军级的编制
: 所以这个兵团真的是介于集团军(xxxxx)到战区(xxxxxx)之间的编制吗?
所以这个兵团是 xxxx 等级而已﹐还不到 xxxxx 等级。
大致上来说﹐从抗战到迁台﹐国军的编制名称与级别是﹕
xx xxx xxxx xxxxx
师 军 集团军 战区
路军
军团
方面军 陆军总司令部
整编师 整编军 绥靖公署
绥靖区
剿匪总司令部
兵团
: 那么西方军语中是否又有相类似的编制呢?
作者: YPPF (Parafield)   2017-09-18 11:30:00
国共内战初期,兵团应该只是任务编组。到后期才变成正式编组迁台以后几年兵团再正式改名为军团。
作者: eszerfrm (smallchu)   2017-09-18 11:51:00
前阵子好像讨论过编制问题,我也是经版友说明才知道日系跟美系是有差异的之前是觉得奇怪,怎么单位会反过来...

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