Re: [心得] 论杀戮 on killing 07 距离的美感-2

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-09-14 11:21:11
: 用匕首杀的难度远远高于以刺刀杀人. 这种杀人方式几乎都是特种作战人员所使用- 潜行
本人蒐集台湾杀人案件新闻多年,其实对这一段文章保持不少怀疑的态度。
虽然我非常同意,挥舞棍棒或刀械攻击,是一种更本能更单纯的动作。
但有鉴于水果刀或厨刀实施刺杀,是台湾杀人案件凶器排行第一名,远高于
手枪跟其他武器。本人认为使用短刀乱刺,也是一种相对本能性的攻击。
可能反而武器太长,人类才会倾向使用挥舞攻击。
很多杀人案件的凶手绝无受过专业使用短刀训练,但抄起水果刀或厨刀,
就做了非常高致命性的刺击动作,导致对手死亡。
以前在关于军刀的文章当中我们提过,用刀械挥砍会造成很难看很长大的伤口,
甚至造成断肢。但其实致命率远没有刺击高。
但另外我要指出第二点,尽管致命率低于用刀械刺杀,其实用棍棒敲头是一种
非常本能化而且非常有效率的致命攻击。致死率仅次刀械刺杀,甚至比刀械
砍人还高。
此外,台湾有非常盛行的机车文化与衍生的安全帽文化,本人观察到一种现象,
是台湾人发生街头斗殴时,跟大战中的士兵一样,会拿起头盔当钝器使用。
这应该也是一种非常本能化的攻击。
所以本人对于原PO文章中将一些较符合人类本能化的攻击手段,解释为人类抗拒
使用刀械刺杀对手,是持否定的意见。
个人倾向认为,杀人只是一种事件的结果,应该跟攻击行动的意义切割开来。很多
盛怒之下杀人案件的凶手在行凶时并没有意识到自己要杀人,只是本能攻击对手之后的
结果导致对手死亡。
这跟职业杀手在行凶前已经非常明确意识到自己要杀人,因而采取有效率的高致死性
攻击动作,是有点不同的。
如果不刻意强调杀人这点,要训练一个人使用钝器攻击另一个人是非常容易的。
以前我写过一篇文章介绍过壕沟战中使用的战壕洗劫棒(Trench raiding club),
还有与之相关的历史上的钝器类武器,例如圣水喷洒器(Holy water sprinkler )。
使用这类武器攻击头部完全可以造成杀人这个结果,但人类
的本能不会特别抗拒这种行动。
本人认为《Battlefield 1》的接近战武器攻击动画,可以让大家对使用短兵器
攻击对手与被攻击是怎么一回事,有个清楚的入门观念。
https://youtu.be/4PAV3rKLHpk
Battlefield 1 All Melee Animations (All Perspectives, Bayonets)
另外关于枪托攻击,虽然远没有刺刀那么出名,其实那是非常有效率的攻击方式。
但关于这点,我有资料可指出,在WW2中,由于日军只训练士兵使用刺刀进行刺击,
美军士兵的证词表示日军士兵多半不会使用枪托进行攻击,因此尽管日军士兵的
冲锋刺击相当吓人,但只要闪过他们的刺击,人高马大的美军士兵可以使用
枪托攻击在接近战中取得优势,扑杀日军士兵。
这说明两件事:
1.可以训练士兵只进行刺杀攻击。
2.但靠蛮力用枪托扑杀另一个人会更简单。
本人认为这两点虽涉及本能问题,但较无关于人类是否本能抗拒杀人。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-09-14 11:33:00
在优势情况下拿钝器攻击可以降低罪恶感
作者: roy0204758 ( )   2017-09-14 11:50:00
可能日军对刺击做了更多的制约训练这点或许能说得通吧? 因为人是可以透过高度制约训练达成本能反应动作的开枪跳伞开车办得到 刺击应该也可以
作者: trumpete (流浪)   2017-09-14 12:16:00
我没受过训练 不过如果球棒和刺刀给我选 会选球棒吧
作者: hit0123 (@@")   2017-09-14 12:20:00
原文的逻辑似乎是这样:刺是致命的 > 人知道刺致命 但本能不爱杀> 于是不刺>选择用挥打我个人认为根本没那么复杂 就只是本能的攻击行为中 挥打>刺不要忘记 比起刀剑的使用 我们人类用顿器的历史可长太多了基因里刻的都是吨器本能 而不是刀剑使用本能也是很正常的
作者: kurt1980 (大K)   2017-09-14 12:31:00
我觉得激情犯罪要另论
作者: roy0204758 ( )   2017-09-14 12:31:00
可是凶杀案里 死者多半也是身中好几刀的挥砍伤 而非刺击
作者: Oswyn (Oswyn)   2017-09-14 13:50:00
看起来是在二战前后 https://youtu.be/dAk4hrfzoyg?t=391被围殴的训练片段只有刺击https://www.youtube.com/watch?v=6w0zNA_KocQ找到个日陆军在满州国的铳剣术大会
作者: tony3366211 (00)   2017-09-14 14:04:00
是不是用锐器砍人跟刺人会感到对方的脉搏呼吸,而且切的感觉很恶心,血油油的,颜色也很鲜红还会转黑,产生抵触吧
作者: sf073271659 (呆头尧)   2017-09-14 14:42:00
原地屠刺,刺!
作者: Elendil0826 (Elendil)   2017-09-14 14:59:00
我想只是刺击需要智力参与,而挥砍只需要直觉
作者: liuyushyr (数字先生)   2017-09-14 16:05:00
所以太史慈抢孙策的头盔也是本能
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-09-14 20:03:00
刀>枪 是因为台湾普通人难以取得枪械吧
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-09-14 20:13:00
是的 美国一些枪械法比较严格的州 刀占杀人案凶器比例会上升附带一提 单以美国枪械社会来说 禁枪≠杀人案下降只是杀人案从用枪变成用刀另外由于枪械的使用较不直觉 以及台湾土造枪械可靠性差也发生过拿手枪的打输拿棍棒甚至徒手的斗殴案件
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-14 20:24:00
你讲的凶杀案多半都是双方都非专精于杀人术吧?
楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2017-09-14 20:30:00
当然 要是这么多人都精于杀人技术 那人类还真是Born to Kill
作者: roy0204758 ( )   2017-09-17 22:29:00
其实讨论到民间凶杀案有点失焦作者主要讨论军事组织会用的手段...

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