[讨论] 谈踏在地上赢骑在马背上的战役

楼主: a435007 (阵雨)   2016-05-16 00:44:50
通常中古时代一只常胜军队 都有弓骑步三军种的编制
但单论骑兵在平原上就是有像除草机那般碾过去的优势
也因此若以弓步为主得部队要打爆骑兵主力对手的例子
历史上并不多见
但也让我找到几项
东方西方都有 只能说踏在地上的要赢骑在马背上的
真的得靠一些地利 战术 战机掌握等等才赢得了
以下分享几个例子:
1-克雷西会战
英军弓兵占地势高处 射爆低处热那亚的十字弩手时
法军骑兵大队送头般冲上去与友军撞成一团做鸡精
下马作战的英国骑兵挡下法军乱突 长弓手射射射
法军战马被英国弓箭手大量杀伤而造成骑兵失去冲击力 法国掰~
2-阿金库尔战役
法国重甲骑兵大队撞上英军弓手的防御工事
在因战前大雨而异常泥泞的地上乱成一团 身上的重装与长戟完全无法发挥
英军弓手射射射之后 就使用各种短武器下场出草猎人头了
3-顺昌之战
金兵被南宋名将刘锜领的八字军打爆
先是用破敌弓(机械床弩)辅以神臂弓、强弩(人力强弩)自城上或垣门歼敌
再来就是夜黑风高杀人夜帅百人敢死队一直去金兵军营摸头 (这一段真的可以拍电影了)
最后则是在趁大暑金兵累到不行时 忽然领兵出城不出声提刀斧见人就砍
金兵大败 金帅阿术以牙兵三千督战 兵皆重铠甲 号“铁浮图”一样被杀爆
4-楚德湖战役
条顿骑士团的重甲大队在光滑的冰面上乱成一团 并在箭雨下士气崩坏大退
结果湖面碎裂 重到不行的骑士纷纷落水葛屁
5-史特灵桥之役
英军指挥低能的让大军渡过狭窄的小桥求战
苏军的民兵大队在梅伯的领导下 耐著性子等够多英军过桥却还不够力时
以地势高处杀下 截断小桥开始欢乐屠杀 已经过桥的英军几乎全部战死
其中包括之前战无不胜的英格兰重骑兵大队
少数成功脱掉盔甲的士兵 则是靠着跳入河中游回对岸而得以幸免
6-长篠之战
一定要提这场吧?
但我想板上常有争议之处 在于日本马之矮小不构成冲击无敌之效
可是无论如何骑兵还是武田家的主力 就算是武士赖机动性下马作战也好
在设乐原 还是被织德联军的防马栏挡下
虽然主帅胜赖以决死消耗战的打法不断突击 武田军也打到敌方本阵
但最后还是崩了 不只士兵战损高 武将更是死了大半 算日本战国颇有代表性的战役
大概就是以上这几场了~
提出来跟大家分享讨论
要打赢骑兵 在线膛火枪与机关枪发明出来之前 都挺不容易的感觉
还有没有其他经典战役 或是有效率对付骑兵的办法呢~
作者: hgt (王契赧)   2016-05-16 00:53:00
金帅兀术吧 阿术是另有其人 别搞混!!
作者: e9089   2016-05-16 01:08:00
阿术是兀良合台的孩子喔
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2016-05-16 04:29:00
金宋那场看起来是守城战 骑兵本来就没有用吧
作者: monk2 ((泣)...角落划圈圈ING)   2016-05-16 08:01:00
设乐原也算变相的守城战;联军赢是用人海压死武田 ..
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-05-16 09:34:00
岳飞 用麻札刀 大破 拐子马 小学历史书就读过了XD不过也有人考证 应该是刘绮 破的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-05-16 09:41:00
长篠真的蛮有争议的,目前论述比较像步兵对决
作者: hgt (王契赧)   2016-05-16 09:53:00
麻扎刀是刘锜最先用的岳飞是不是学他很难说
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2016-05-16 09:56:00
其实进刺刀时代后 欧洲人在非亚洲步兵都可能击败骑兵
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-05-16 10:01:00
比克卡、帕维亚啊,其实案例很多不只几场还有金马刺战役和胡斯战争,瑞士人也很多场
作者: hgt (王契赧)   2016-05-16 10:19:00
有火器之后就越来越容易败骑兵
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2016-05-16 10:40:00
楼上 我觉得击败骑兵的主要原因是纪律和阵列射击能力滑膛枪未必比 弩手阵强多少 但阵列密集对骑兵
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-05-16 10:47:00
华勒士 用几根削尖的木桩就能破重骑兵冲锋了 用的还是塞尔特剑勇 没什么纪律
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-05-16 10:49:00
苏格兰的schiltron很有名,请不要相信电影XD要有效运用长矛阵,一定要有严密的纪律
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-05-16 11:39:00
没纪律的步兵瞬间就会被骑兵屠杀了
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2016-05-16 12:01:00
通常平原骑兵赢都是先打散步兵阵型,然后进而从侧后屠杀吧!不然马这样聪明的动物,连一个人拿棍子在前面它都会闪了,不可能去做自杀式冲阵这种状况
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-05-16 12:21:00
人也不太可能不去闪冲过来的马啊XDD 所以冲阵其实是两边在比心脏大小
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-16 12:49:00
说文雅点 就是纪律和训练
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2016-05-16 13:08:00
李陵对匈奴那场 虽然没赢但虽败犹荣 杀敌数是自身阵亡的数倍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-16 13:52:00
要以步兵对抗骑兵,也不是不行,一方面是密集的阵型,像移动的堡垒那样,二方面是纪律和训练,要非常严格。或是设下营寨,或是根据地形,据险而守骑兵要强攻一支防守严密盔甲俱全步兵,会损失惨重。但另一个问题是,这样严谨刚毅的重步兵不好训练,其次是后勤补给问题,后勤的粮草物资会是一笔大数字最后是骑兵打不过可是逃得掉,取胜只能击溃但没办法歼灭
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2016-05-16 14:10:00
败十次不会被歼灭,但步兵通常败了就全挂了
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-05-16 16:17:00
骑兵多少还有马可以骑者逃 步兵被骑兵追杀稳死的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-16 16:29:00
明成祖永乐皇帝北征大草原五次,但也没能彻底消灭蒙古人
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-17 02:20:00
纪律好的步兵能战胜重骑兵不只是守的住 重点是能主动推进 枪阵的功用也不在杀伤而是限制机动力阿金库尔时法军已经学乖有大量的下马骑士 战败点应该跟指挥没系统比较有关
作者: George017 (阿丙)   2016-05-17 09:45:00
楚德湖后来亚历山大这边也有投入骑兵,所以能算吗?我想到的是板上提过的劳本战役(平原上步兵击败骑兵)李陵那个是机动性不足的前提下过于深入,所以GG不意外
作者: su281   2016-05-19 14:40:00
克里米亚战争中也有一场,英军持矛骑兵傻傻冲进俄军砲兵火网

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