Re: [心得] 万历朝鲜战争读书心得:帝国最后的荣耀42

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2015-12-17 15:35:49
※ 引述《chuckni (SHOUGUN)》之铭言:
: 问题就是出在晚明战事要大动员几乎都是全国征召,像这次朝鲜前后一共动员了辽东、保
: 蓟、宣大、浙兵、两广、川军,西北疆前线的一线部队几乎都动员了,但只要离开自己的
: 家大多都是义工性质,士气不会高的,这也是为什么泗川跟萨尔浒会战事一失利就总崩,
: 个将都不想当替死鬼的关系
错。
其实这一点以前板上以前有人说过,那就是在那个年代,
“客兵”往往比主兵更受信任,而边陲与境外作战时这点更是再明显不过,
主兵容易逃散返乡,客兵则通常能维持较为紧密的斗志,
这并不只是现代研究的结论,而是当时中西两方军事家共同的论调。
在泗川,溃败原因首先是火器引爆,其次是马兵迅速退却、舍弃友军,
江浙兵反而是战斗最顽强的,因此死伤也最多;
而在萨尔浒,刘铤部的南军江浙兵抵挡顽强,是因为遭到夹击且主将战殁才溃败,
表现比之主要调自北方边镇的单位毫不逊色,
几年后在浑河被誉为“至今凛凛有生气”的两支部队亦分别来自江浙和川湘。
西班牙在同一时期干的事情或许更为明显,
马德里政府让许多意大利部队调驻尼德兰,不少尼德兰部队则南调意大利,
这种换防就是着眼于客兵的战斗力与斗志较在家乡时更强悍。
那个年代部队主要是雇佣性质,不能以乡土主义去解释,那会是严重的谬误,
晚明以辽人守辽土也绝非认定主兵战力强,不过是省钱尔。
可参考板上这篇:
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1167443053.A.D67.html
Geoffrey Parker 的 The Army of Flanders and the Spanish Road
有提到西班牙调主兵为客兵的策略。
作者: Hartmann (银之朔风)   2015-12-17 15:55:00
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2015-12-17 16:13:00
作者: nanshinner (白河)   2015-12-17 16:16:00
作者: guanquan   2015-12-17 16:17:00
主兵容易烙跑回家。客兵脱离部队很难存活,不如拼看看!
作者: atpx (秋雨的心情)   2015-12-17 16:17:00
受教了
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2015-12-17 16:18:00
出远门打仗逃兵容易被发现杀头 好像蛮合理的
作者: atpx (秋雨的心情)   2015-12-17 16:18:00
美军侵略伊拉克,共和卫队也是一下四散
作者: Lordaeron (Terry)   2015-12-17 16:41:00
孙子兵法不就有讲过这个观念了?
作者: stoneruler (光芒鱼)   2015-12-17 23:06:00
这样不是跟晚清湘军淮军的做法相反了?
作者: PAULDAVID (oops)   2015-12-17 23:14:00
相淮军这种乡勇团练,明显是为体制经济而非战斗力而生吧至于湘淮的战力,简单来说就是满山遍野插塔...
作者: iiooiioou (爱幻想的O宅)   2015-12-17 23:51:00
湘淮是强调同乡凝聚力,跟出境打不冲突吧.....
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-18 06:48:00
:
作者: chuckni (SHOUGUN)   2015-12-18 12:52:00
原来如此
作者: speed44 (光年)   2015-12-18 15:13:00
可是却有论点说当地士兵为了守护家园,会和外敌死战到底因为打输了就是男的被杀女的被强奸。所以到底是当地兵好还是外地兵好?
作者: ja23072008   2015-12-18 15:17:00
为了守护家园,也可以加入外敌阿。
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2015-12-18 18:58:00
一堆辽人不排斥加入清军 当然不会比较顽强
作者: vt1009 (古雷)   2015-12-19 21:15:00
演习场地离家近真的会想偷溜摸鱼去
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2015-12-19 22:30:00
让我想到当兵时在某工兵群受训,连上一堆人都是开门直接回家的府城人,周末前一整个没精没神XD
作者: cwchang2100 (Ray)   2015-12-20 14:53:00
出外打仗有女人可以强奸,在家打仗就没有女人可强奸:P
作者: genewing (Go~~Go~~)   2015-12-21 00:00:00
在家打仗,只有吃老婆的报怨
作者: cmnhobert   2015-12-21 15:38:00
作者: Phillip44 (我要玩ZOO的人都下地狱)   2015-12-24 10:52:00
孙子兵法的"九地"就讲过了 在自家的领地作战叫散地散地作战,兵心易散
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2015-12-26 05:27:00
乙未情况相反

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