※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言：
部分恕删。
: : 你这边写得很乱，实话说不知道是在argue什么。如果守是指堵住金兵，有没有砲
: : 都是不可能的；如果单纯指守城，小型火器是用得上但未必有大用，大型火器则不用
: : 太多。我们不知道侯世禄还有多少火炮，火炮的口径弹重又是如何；但以宁远一役来
: : 说，袁崇焕守城靠的红夷砲也就11门。侯世禄这81门砲和百余名砲手我看不可能是红
: : 夷砲规模的火器，比较可能是传统极轻巧随营行动的火器。这样的火器晚明一个一千
: : 五百至三千人的营可以带上80-400余门，说侯世禄少带了顶多一个营的小型火砲就不
: : 敢守城我看是托词，也不是真正史料里头记载的原因。
: 小型火炮？佛朗机小的一百五十斤现在75公斤，虎遵炮25公斤，在当时算不错的火炮了
: 侯世禄总共也不过才七千顶天，七千人配满火炮守城都很吃力了，如果没有影响，袁崇
: 焕为什么要扣炮呢？
当然是小型火炮啊......
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1401157862.A.53C.html
http://greatestbattles.iblogger.org/Renaissance/04_Artillery.htm
http://cimon.pixnet.net/blog/post/2919616 资料够多了吧
佛朗机和虎蹲炮炮身重换算成磅数分别是34和11磅，
欧洲正规火炮最轻的三磅炮炮身都有500磅，
红夷大炮若为欧洲的cannon，那炮身至少也得有千磅以上，
以此来看，虎蹲炮和佛朗机还真的小的夸张。
: : 作为对比，隔年正月在山海关附近集结的一万三千人明军火力是“红衣炮五十余
: : 具，灭卤炮二千余具”(《崇祯长编》三年正月癸巳)，平均6.5个人摊到一门小型灭虏
: : 炮，以同样比例来计算81门砲不过相当五百多人的装备，侯世禄会不会守城想不想守
: : 城，这区区五百人程度的装备根本不是关键。
: 那边是山海关，这位先生你这个对比完全是错误的，郝柏村说当年金门有一百门重炮
: 以也就是105等大口径的平均每一百人就有一门，请问一下国军冷战时期有七八十万人
: 那么这种大口径的火炮台湾有七八百门以上？
你举例有问题，这种武器说是迫炮还差不多，大口径要说也是红夷炮才对。
: : 是是是，请问家丁有完全取代军户吗？军户制度在东南沿海衰败很大，但在西南
: : 边区以及北方边镇，不好意思，照《明史》的说法，边疆地带的军户至少都还保留了
: : 一半，不像腹里那样十无一二。实际上边镇的军户因为越来越不能自给自足(本来也就
: : 不行)，留下的军户大多是充战守军，屯军的数量更少(本来也就比腹里卫所少)。
: : 再者既然是军户那抽丁为军就没什么好争议的，也不是不练兵的借口。
: 取代了，军户基本上到后其只是一个意思而以，家丁才是主要战力，置于练兵？恩，以
: 现在来说一个人当兵入伍到他可以战斗要花多久时间？要花多少金钱？要花多少物资？
: 然后请你在不到六个月的时间内把完全未受过军事训练的农民训练成军人
:
: 对了是肉搏的军人，不是现代武器的军人，小说少看一点好吗
我看你根本不懂，肉搏战士比现代武器好练得多，
湘军练兵紧急时仅需一二个月，淮军改制洋枪队后被迫延长练兵时间为半年以上，
就是因为步枪兵比刀矛兵难练很多。
排成紧密队伍的冷兵器部队不管怎么看都比散兵还要容易练成，
而和明朝同时代的欧陆可也是几个月内就能把平民练成能战之兵，
我看不出东亚就做不到的理由。
: 请问一下湘军输多少场死多少人阿？毛文龙只死五百就被骂成这样，湘军呢？
当湘军靠这方法消灭了太平天国、扫荡西北回乱、击溃西南民变，
毛文龙又打出什么战果?
当湘军可以在雨花台以两、三万人抵御太平军号称二十万，
毛文龙有打过什么硬仗吗?
我只看到K大提到的连女人和无甲兵都打不赢的废物，就酱。
: 战斗力不是比明军还差䁖，另外火炮，恩我还没要求人去爬当时到路情况呢
只有几十公斤的火炮如果运不过去，那军队也不必走了。
人家欧洲说路况使火炮难以运输，都是数百磅以上的炮身重量，
可不是说连三磅炮都称不上的散弹小炮。