※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言：
: …一部分恕删。
: 我想你所谓的守是指把金兵堵住，这个我已经说过，基本上是不可能的，换谁来
: 都一样。袁崇焕能做到的守也就是把守城池而已。
守的住，不然遵化根本不必攻
: 这不就是没守三河。侯世禄接着退回通州那还至少是在蓟州─三河─通州─北京
: 的轴线上，跑去顺义就莫名其妙，又不是敌人所在又不是自己防区又不是京师。三河
: 、通州不让他进去不是他选择跑去顺义的理由。别忘了接下来袁崇焕的部队驰援北京
: 时也是不准进城的，袁崇焕可有一走了之？赵率教驰援遵化时先赴三屯营，三屯营不
: 让进城，赵率教也是驰赴战地遵化，中伏阵亡，可没有说我就跑去看起来不在敌方进
: 兵轴线的地方。
第一袁崇焕不能入城的，不管是谁都不会让他入城，边军不入京师，有前例好像只有朱隶
带过边军入京师，第二战地在何处？蓟州，袁崇焕不准，三河不准退通州，通州也不准自
然去顺义啦，不然满桂去顺义做什么？
赵率教一定要去遵化，三屯营最近的地方又要在西边的，只有遵化19公里，不然就世后退
兴城12公里，他非去遵化不可，不然野外宿营被劫营谁负责？因此不是赵率教有责任愿意
牺牲小我，而是他不得不去
: 你这边写得很乱，实话说不知道是在argue什么。如果守是指堵住金兵，有没有砲
: 都是不可能的；如果单纯指守城，小型火器是用得上但未必有大用，大型火器则不用
: 太多。我们不知道侯世禄还有多少火炮，火炮的口径弹重又是如何；但以宁远一役来
: 说，袁崇焕守城靠的红夷砲也就11门。侯世禄这81门砲和百余名砲手我看不可能是红
: 夷砲规模的火器，比较可能是传统极轻巧随营行动的火器。这样的火器晚明一个一千
: 五百至三千人的营可以带上80-400余门，说侯世禄少带了顶多一个营的小型火砲就不
: 敢守城我看是托词，也不是真正史料里头记载的原因。
小型火炮？佛朗机小的一百五十斤现在75公斤，虎遵炮25公斤，在当时算不错的火炮了
侯世禄总共也不过才七千顶天，七千人配满火炮守城都很吃力了，如果没有影响，袁崇
焕为什么要扣炮呢？
你这里就前后矛盾了，一边说这些炮没有影响，另一边袁崇焕又扣炮了，这里只有两个
解答，第一袁崇焕故意扣下火炮削弱侯世禄的做战能力，有火砲都不一定打赢了，没火
炮铁定输，第二袁崇焕要守蓟州一定要靠这些火炮，既然这样兵力下还需要靠这些火炮
才守的下蓟州城，那请问为什么刘策他们在同等兵力下为什么守不下蓟州城？
: 作为对比，隔年正月在山海关附近集结的一万三千人明军火力是“红衣炮五十余
: 具，灭卤炮二千余具”(《崇祯长编》三年正月癸巳)，平均6.5个人摊到一门小型灭虏
: 炮，以同样比例来计算81门砲不过相当五百多人的装备，侯世禄会不会守城想不想守
: 城，这区区五百人程度的装备根本不是关键。
那边是山海关，这位先生你这个对比完全是错误的，郝柏村说当年金门有一百门重炮
以也就是105等大口径的平均每一百人就有一门，请问一下国军冷战时期有七八十万人
那么这种大口径的火炮台湾有七八百门以上？
这位先生，他们赶路阿袁崇焕自己就没带多少炮了，其他人能带多少这种老式火炮？这
81们搞不好以经是他所携的大部分火炮了
: 再来，说袁崇焕污别人火炮也未免过甚其词，他在赴援关内的路上就酌量留存火
: 炮、教师给某些城池过，这是不是也要说成别人把它火砲污掉了？
你看得懂这点，怎么会问前面的问题呢？
: 你这句讲得好像完全没看明白我上一篇在讲什么…如果说我写了三四点在论述双
: 方兵马的特性、制度方面的影响来说明明军在机动性上的弱势，这个叫打电动，我就
: 不晓得华丽的无视这些结构性因素然后说机动性不是问题是在打什么。
: 机动性不够、正面战力不强就是追不上敌兵，即使最后追上也容易被打爆，我再
: 重申一次。这不是你想的守住要地就能堵截金兵；想堵截金兵就不可能忽视机动性的
: 问题。
守其必攻，清白河要渡不简单，所以才要打顺义，三河和顺义离各点都很近，像顺义北
方就是密云西方就世昌平东方就是三河，骑兵有这个机动性可以赶到，我一直说看地图
就是要看这个东西，你自己看看蓟州离其他点有多远，步兵赶得到吗？
就算城池称驻，要里外夹击也需要骑兵赶路
而金的骑兵虽然机动性强，但是也受限于补给的问题，几万人阿，就算只有五万，美天
要吃多少东西？他们也需要时间去抢去掠夺的，就算去掠夺物资也未必够，所以他一定
有需求必须要再打北京前先攻城，进行补给和修整，这就世明军的机会，这也是袁崇焕
要在三河或是顺义比较佳的原因
: 是是是，请问家丁有完全取代军户吗？军户制度在东南沿海衰败很大，但在西南
: 边区以及北方边镇，不好意思，照《明史》的说法，边疆地带的军户至少都还保留了
: 一半，不像腹里那样十无一二。实际上边镇的军户因为越来越不能自给自足(本来也就
: 不行)，留下的军户大多是充战守军，屯军的数量更少(本来也就比腹里卫所少)。
: 再者既然是军户那抽丁为军就没什么好争议的，也不是不练兵的借口。
取代了，军户基本上到后其只是一个意思而以，家丁才是主要战力，置于练兵？恩，以
现在来说一个人当兵入伍到他可以战斗要花多久时间？要花多少金钱？要花多少物资？
然后请你在不到六个月的时间内把完全未受过军事训练的农民训练成军人
对了是肉搏的军人，不是现代武器的军人，小说少看一点好吗
: 喔，我记得本来是讨论毛文龙能不能打？现在变成把猎捕毛文龙的成本和战争相
: 提并论？
所以这边就显是毛文龙能打阿，你要动员五千人去对附毛文龙，义思是就算是围猎
你要花多少物资和金钱？会影响多少生产？
毛文龙得到的逃民，对明朝根本没有影响，相对金杀一个就是增加负担，额外支出大增
还要去准备相当人数去对附毛文龙，你不会认为出动几百人去打老虎老虎就没有战斗力
吧
: 前面就已经说过“镇江之捷”后后金派兵的目的就是把没有叛逃的汉人抓回内陆
: ，并且把叛逃者的子女财帛掳回，叛逃者不降就杀掉。毛文龙只是被收获的叛逃者之
: 一而已，而跟着毛文龙结果被杀的、被掳回的前面史料就提过了，莫再提莫再讲了吧
: 。
那就是损失，对于大明没影响，但是对于后金，一千人你去哪里找一千人来生产？
: 我还是那句话：《清史稿》〈忠义传〉里头有哪个是死在毛文龙手上？以后金的
: 情况来说，不好意思，对他们来说最重要的战争物资就是“人”，一方面是兵员甚少
: ，所以入关之前后金/清都不停的派兵去招徕鱼皮鞑子狗皮鞑子等生女真的部落。另一
: 方面，后金/清的物资生产很大一部分是依靠包衣阿哈等奴仆，所以他们才会去掳掠汉
: 人、朝鲜人。
忠义传？拜托一下忠义传还有清末的王国维，连满清都还没成立，你就在问毛文龙有没
有去清末杀人了，在举好一点的例子吧
: 我就不知道崇祯谕旨批的那么清楚的还有什么文章好作。
就是批得很清楚崇祯没处罚才是重点
: 出严行拏问，革黜。若教官纳贿容隐、生员扶同保结者，一体治罪革罢。”
: 这整段是说监察御史提督学校的权限，说哪些情况下可以把廪膳科贡等生员给黜
: 退。可没有在黜退祖上犯罪的。
祖上犯罪本来就不能入，你看清楚点，不要把招生资格和开除资格混淆
: : 洪武二十九年规定"为本支亲属极刑黜退者"
: 这个是旧规定。杨士奇《三朝圣谕录》：
: “宣徳七年…臣(杨士奇)言：‘唐虞之世，罚弗及嗣。今极刑之家，有贤子弟例
: 不许进用。’上曰：‘舜殛鲧用禹，圣人至公之心也。’又曰：‘刘翀亦极刑家，今
: 不在侍近乎？汝于勅谕中明书极刑除犯谋反、大逆外，其余犯者，其子弟有文学才行
: ，并听举用。’上曰：‘此数事皆可书勅颁下矣。’”
: 所以类似“为本支亲属极刑黜退者”的条文在后面陆续颁布的条文中就没再重申
: 过。
而你这段就是前后矛盾了，前面说根本就没这回事，这边又举说极刑是被人举出废掉的
麻烦你前后文整一整好不好
然后你这段文章也不对，这个内容是保举，不是补选生员，不要忽略前文好吗！
又言：“今军民中岂无文学才行卓然出?，及有智谋材勇精于武略者，请令?臣询察，举
保选用。”
他这整篇文字事再说，保举官员，不可以以父亲极刑来做为论断，这点与大明会典卷
七十七写得一模一样
凡举保孝廉人材秀才、及山林隐逸、礼部即行所属、委自正官、选求民间、果系名实
相副、素无过犯之人、有司起送到部咨发吏部听用。
你整个就是完全搞错文献了好吗！麻烦请去看一下大明会典的内容，还有杨士奇什么
时后死得好不好
: 这一条要照你说的那样成立，恐怕它应该写作“社学俊秀无过犯者子弟”，否则
: “无过犯”系修饰主语“子弟”，不是修饰“本处官员军民之家”或者“社学俊秀”
: ，那应该是指子弟本身无过犯而不是其父祖无过犯。
只有单一解，就是父亲无过犯，因为他用词和大明会典卷七十七是相同的
正德十年、令两京武学幼官及军职子弟、有志科目者、亦许应试、惟不充贡
: : 换言之毛钰是不能补生员的，除非他老爸平反
: 除非你把他老爸确实被平反的文献拿出来，否则单独一个旁证的说服力很薄弱。
: 正如另一位大大讲的，政府有可能应作为而不作为，而且实际上生员这个群体到晚明
: 变质得很厉害，朝廷对之防盗锄奸唯恐不及，抓不胜抓的情况下混个生员不是什么难
: 事，也不能说明这就是平反。
不可能，如果我们讲的事某个路人，或是哪里小商人之子，这确实有可能但他爸式毛文
龙这注定绝对不可能发生，还有晚明他抓的是冒名顶替考试，还有社学品质低落等问题
，这个不是社学，这是府学，生员是什么你知道吗？你真的以为生员能够用混的吗？