Re: 己巳之变一问

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2014-10-12 15:57:20
恕删一部分。
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
好吧,其实我觉得现在的重点只有一个,那就是刘策的兵不调走(或者再加个尤世
威吧),明军是不是就能把金兵挡在蓟州以东。这是个假设性的问题,永远不会有史实
佐证,不过我认为基于现有资讯来判断,这个可能性很低。
首先,明军有马步之分,金兵则全数乘马,而且金兵只要负担得起就会带副马,
明军马兵则多半人各一马。金兵的战马系士兵自己准备、自身所有、自行喂养,人与
马相熟,对马匹的照顾也比较好;明军的马匹系公家发给,且不说其中品质参差鱼目
混珠,有的甚至遇缺不能补。因非其所有,明军士兵对公物也不甚爱惜,再说公家本
来就从士兵薪水里定时定量扣一部分桩棚银下来,就是准备马匹倒死时动用──钱都
交了好像不把马弄死还不对。整体来说,金、明之间骑兵的机动性与妥善率就差了一
截,步兵更不用提。
这意味着就算兵力差不多,在机动力差很多,平原旷野无甚障碍的情况下明军基
本上很难追上金兵交战,假如金兵根本不想理会明军。反过来说,金兵如果选择交战
,明军无论胜算如何都得被迫应战。至少就己巳之变看来,明军几乎都是被打爆的份
,可说金兵基本上都选择了对自己有利的时机才交战。
其次,明军当然不是没有强项,凭坚城用大砲之外车营也可以挡一阵子,虽然车
营被打爆的纪录所在多有。但是还是同样的问题──金兵有交战上的主动权,劣势他
大可不打。
第三,更糟的是,金兵处劣势的情形不多,真正机动性很好但是怕打正面的是漠
南蒙古的友军,满州根本不虚,甚至碰到申甫、刘之纶的车营也能直接滚过去正面烫
平。
换言之,就算金兵真的愿意且选择在蓟州交战,最终结果没意外的话也只是蓟州
城下的明军被打爆,金兵继续西进无后顾之忧。明军要是采取凭坚城用大砲的策略,
金兵根本可以直接无视大剌剌的路过。而增加明军在蓟州的兵力不会解决上述的战略
困局──刘策或尤世威的部队如机动性不够,第一个就追不上敌军;第二,追上了打
得赢吗?机动性不够当然也可以守城,但是蓟州兵力已厚,聚在一起取暖不会让蓟州
更难打多少,相反其他欠缺防御的城池会变成更脆弱的目标。
我们假想一下刘策留在蓟州是什么样局面。第一,密云本身的兵马员额大约九千
多人还不到一万,如果说昌平总兵尤世威能从昌平镇一万五千人里头带五千人出马,
那刘策的人马恐怕不会超过这个比例。实际上,保定镇员额近三万,但保定总兵带到
的人马也就一千五百而已。就算刘策也带五千人马好了,袁崇焕陆续带到的兵马可是
在二万以上,光是袁崇焕被逮之后跟着祖大寿逃去的就一万五千人,而《清实录》记
载从蓟州尾追金兵来援京师的就二万──这些是可以和金兵一战的部队,而留在后方
(不只蓟州)的步兵还不算。
要留在蓟州防堵,刘策这些兵光守城是用不到;要尾追且不说堵截,如果说满桂
、侯世禄、赵率教、黑云龙这些武将出身甚至有善战名气的人马尚且被清兵杀败,一
个袁崇焕来了之后被说是“刘策宜罢”(《崇祯长编》二年十一月庚寅)、袁崇焕被逮
之后被斥责“刘策入援逗遛,各戴罪图功”(《崇祯长编》二年十二月癸酉。是地,就
算京师被兵,蓟州没堵住,崇祯还是给了刘策戴罪图功的机会)的文官能有多大战力,
怕是要打个问号。
: : 满人一定觉得他厉害的很,堪比脱逃大师胡迪尼。不过他带走的那些汉人到头也
: : 是被追回,爱跑就跑吧不计较。
: 根据记录是五百兵,一千汉人被杀,你这个不是在黑毛文龙阿
: 五千人搜索,根据朝鲜记录指有数百清军攻击,而毛文龙只有五百兵,请问一下
: 明清战力比有达到一比一吗?
喔,问题是毛文龙连打都没打,这也叫能打?《朝鲜实录》(光海君13年12月乙酉)
的记载:
“十五日,奴贼数千骑由义州暗渡,猝袭毛摠兵于龙川。义州之人未及报知,贼
兵如𩙪至风过,奄入龙川至林畔,文龙脱冠服混兵士,仅免。…贼乱斫文龙手下,汉
人皆延颈待戮。”
同书光海君14年1月戊戌:
“毛将所为,不思甚矣。贼冲宣川(不过数百骑),曾不能发一只箭,骈首就戮,
有同群羊之见猛虎,其无胆勇,据此可想。”
基本上就是所谓“镇江之捷”把人煽动起来去送死,自己赶紧跑路的延续。毛文
龙要是有本事巩固他在金复海盖煽动起来的人马,要有极大兵力优势也不是问题。金
兵在平定镇江的汉人起事时俘虏的“叛变”汉人就有一万两千之众,而此役金兵也不
过三千人(《重译满文老档》卷24天命六年七月二十七日);有兵的时候都不敢打先逃
,没兵的时候当然就只剩逃。
《重译满文老档》:http://ppt.cc/DLBq
: : 所以这段是在引什么我就看不懂。崇祯顶多是觉得袁崇焕太专擅,不是替毛文龙
: : 可惜。袁死后有个叫周文煌的兵弁想替毛请恤典,崇祯表示:
: : “文龙历年糜饷,牵制无功,文煌岂得借端渎奏?本当究处,姑念愚弁,从宽。
: : 其文龙骸骨准亲人领埋。”(《明实录》崇祯三年十月乙丑)
: : 也就允准收尸罢了。
: 以我们现在的观点来看,其实就允许收尸而以
: 从两点来解释这个,先说我的观点好了,这个叫做平反,第一请旨的人只是游击而以
: 以现在的状况来说只是一个营长罢了,他能上疏还没被处理已经很特殊了,第二他文
: 章内容把袁崇焕讲成逆督,骂议和的人是逆党,那么崇祯算啥?逆党头子外加重用逆
: 督的罪魁祸首?更别提里面还弹劾副总兵徐敷奏等人,甚至里面还把袁崇焕比喻成秦
: 桧,毛文龙当成岳飞,崇祯算啥?滥杀忠臣的宋高宗?
: 就这种内容周文煌都没事,以明朝的观点来说,这叫做对明朝而言毛文龙很能打
周文煌那篇疏本来就许多引喻失义,崇祯就明说写的颠三倒四就不较真了,不
知道上面是在推敲什么。
原文:http://baike.baidu.com/view/3438232.htm
像“朱亥之椎一击,晋鄙之首遂悬”就很莫名,叫朱亥击杀晋鄙的是信陵君欸?!
拿这个比喻袁崇焕杀毛文龙,用典用错立场站错了吧。
再说崇祯自己批的谕旨就很明白:
“逆督擅杀岛帅,罪案已定,毛文龙历年糜饷,牵制无功,岂得乘机借端,饰称
忠义!周文煌渎奏不沦,好生罔肆。本当究处,念系愚弁,姑饶他。”
实际上,皇帝看的公文都先由内阁大学士看过,阁老会把重点和建议的处理方式
简短写在黄纸上一并进呈,称作贴黄。这种不是什么大事急事的皇帝多半贴黄看完就
照建议批了,要处理的奏疏那么多,谁去跟你仔细推敲?恐怕崇祯根本就没细看甚至
没看。你根据原疏所做的各种引申发挥我怕崇祯是做梦也没想过。
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-10-12 17:35:00
大推
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-10-12 18:30:00
大推
作者: bitegod0921 (ILike)   2014-10-12 19:08:00
不推
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-10-12 19:20:00
楼上傲娇?@@
作者: QuentinHu (囧兴)   2014-10-12 19:50:00
楼楼上傲娇
作者: newSung (全民乱讲之全民大闷锅)   2014-10-12 22:09:00
先推再看!

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