[讨论] 十九世纪日本和中国内战的水平

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-10-01 22:29:50
大家都知道甲午战争中日本海放清军,不知道把时间调到1860、1870年代的时候,日本和
中国的内战是否也有明显的水平差异呢?
中国地区的内战中,规模最大的当然是太平天国,把挂著太平军招牌的叛军都算进去的话
,是从1850年打到1872年;和太平天国比较无关的大规模叛乱主要是回乱,最晚平定的新
疆打到1878年。
日本同一时期最有名的两场内战,戊辰战争在1868~1869年,西南战争在1877年;更早一
点的第二次长州征讨(1866年)规模也算大。
算人头的话,日本内战的单一战役似乎规模大多较小,像是鸟羽伏见之战的双方加起来才
两万多人,只有西南战争出现了两边都好几万人的大战;中国这边的大会战比较多,虽说
数据多少有灌水嫌疑。
装备部分,日本引进后膛枪炮和机枪的时间点都比清军要早(淮军在1870年代才大量装备)
,还在用冷兵器的部队比例似乎也较低,不过直到西南战争还有拔刀队,想来也只是比例
问题。
训练的部分,我不太清楚日本这边的情况,只知道幕府有找法国人当顾问;清朝这边先是
找英国人和法国人当教官,后来又找了德国人。只看精锐部队,双方应该不会差太多…吧

(清军后来甲午战争那么惨,不知道是后来烂掉还是一开始就烂了XD)
有没有人要提出些意见呢?
P.S.:ChoshuArmy大大认为自己什么时候开始可以打败清军呢XD? (钓)
顺便问一下,李鸿章曾说:
Henry-Martini (英) > Berdan (俄) > Remington (美) > Snider (英) > 其他洋枪
请问这个比较是正确的吗?
我还以为法国的Chassepot和德国货很厉害的说…竟然被排到后面?!
还有就是,我看不太懂清朝人的翻译… 谁可以解释一下清朝人的翻译水准…ORZ
#1FOjgSM1 (Warfare)和网络资料写了几个,但是我还是看不懂一些:
德国的“呢而根”洋枪
英国的“乌里治”和“德活特”来福大炮
希望有高手可以说一下英文是啥,感谢~
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2014-10-01 22:56:00
乌里治Woolwich 德活特Nordenfelt 呢而根Needle gun以上纯粹脑补
作者: PsycoZero (彩子 还有零)   2014-10-01 23:16:00
清国威胁论大概到甲午前两三年都还有
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-10-01 23:51:00
清军有个特色是, 战力可以很强, 但衰退速度却极快.也就是说摆久了, 不仅经验值没上去, 反而掉等级.;
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2014-10-01 23:55:00
就跟运动员过颠峰期后状态下滑的速度一样XD
作者: saltlake (SaltLake)   2014-10-02 01:21:00
就是大而硬 但是不持久
作者: innominate (innominate)   2014-10-02 01:21:00
不管是幕府军还是清军,即使引进西方教官,但脑袋没换最终表现出来的水准就是那样...
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-10-02 01:23:00
可能可以从另个制度看:征兵1870年代日军也才刚开始办征兵制度,会这样做原因之一在于个大头还是握有私兵,因此当时日本军事制度未必如甲午战争时那么西化或完善
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-02 01:58:00
简单来说﹐太平天国刚开始的时候﹐中国的陆军有步兵、炮兵、骑兵(不包括骑马步兵)﹐而日本的陆军有步兵。二十年之后(1870年代)﹐日本的陆军有步兵、骑兵、炮兵﹐而中国的陆军有步兵、骑兵、炮兵。再过二十年(1890年代)﹐日本的陆军有步兵、骑兵、炮兵、工兵、辎重兵、医护兵、侦察兵、法务宪兵。中国的陆军还是步兵、骑兵、炮兵。就算双方都一样把步兵武器换成洋枪﹐战果还是会一边倒
作者: reallurker (一个好人)   2014-10-02 02:06:00
德国货一直是烂货 一直到十九世纪下半叶才想点样像点样 英国报纸还抨击过德国专出烂货 规格混乱
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-10-02 11:45:00
想想看德国是几年才独立的
作者: su281   2014-10-02 15:18:00
普丹/普奥战争时的普军步枪闭锁不全,士兵被枪燄烫伤的一堆
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2014-10-02 17:04:00
军队专业化和分工化是日本的绝对优势
作者: geniusroger (神犬小威)   2014-10-03 12:45:00
好像中华队,可以有世界级的表现也可马上被call game

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com