※ 引述《memoryautumn (只是个乡民 毫无反应)》之铭言：
: 突然想到一个例子，日本战国史的第四次川中岛合战
: 该战役目前有两种说法，一是上杉谦信看破”啄木鸟战法”下山奇袭武田军，另一说为上
: 杉只是单纯撤退，小弟在此采用后一种说法
http://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
这是日本长野市观光协会的网站，在萤幕的中间偏下方
动画 - 第四次川中岛之战 ↓点进去就是下面这个↓
http://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html
点下去就可以进入动画内容，他把整个第四次川中岛做了很完整的整理，
从地点、时间（年、月、日、时）、武将兵力配置、过程都做了相当完整
的交代，整个上杉的动向看起来并不像是撤退
之前看的印象也没撤退这说法，想请问一下，撤退说法的来源？
: 此战役上杉军从妻女山撤退时，在八幡原遇上准备捡尾刀武田本队，但”啄木鸟战法”并
: 没有成功，所以武田本队捡到不是尾刀，而是只大鲨鱼
: 过程就不描述了，有兴趣的可以去日本战国史版翻看
: 战役结果，双方兵力伤亡都非常惨重，但武田军有战死多名大将 ex:武田信繁、山本勘
: 助...而上杉方则无相关记载
: 武田军在此战役后仍保有北信浓大部分领土，上杉军出兵信浓的目的未能达成而双方都坚
: 称自己是胜利的一方
: 不知板上的各位前辈怎么看
: 小弟的拙见是，虽然有点误打误撞，但上杉军确实打了一场漂亮的撤退战，但原先的目的
: 未能达成，不能说是胜利；相对的武田军虽然达到目的，却折损了数名大将
: 武田军赢的灰头土脸，而上杉军虽败犹荣
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 回到露梁，因为没有中朝方的伤亡切确数据，所以很难说
: 如果双方一样伤亡惨重，日方确实赚了一笔
: 但如果是中朝损失甚少，那日方为了救人而把那么多兵力赔进去，实在有点...