Re: [讨论] 日本战国后期有多强[2]

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-06-02 19:51:02
※ 引述《Anjou (小洁我爱妳)》之铭言:
: 你引的例子真的不好 居然引到川中岛
: 这样问吧
: 欧洲那场战役在损失了七成战力之后还能打下去的??
: 双方都损失七成的战力还没总崩的可不多啊
: 我这样假设吧 一方是两万西班牙兵 配两万火枪+ 二十门砲
: 一方是两万川中岛武田兵 五百火枪 + 三千骑兵( 15% )
: 以武田的兵法很简单 等下雨天的时候打就好^.^
: 这个时代的火鎗可还没发展到防水
: 而且当时的火鎗有效射程只有四十公尺 命中率低
: 只要西班牙兵没跟设乐原一样绑一堆的阻马栅
: 我想以武田的重点冲锋能将西班牙兵的防线冲破的
: 以川中岛跟长篠史实武田军的打死不退来看 西班牙先总崩的可能性比较大
嗯...
一般说第四次川中岛的两军死伤各七、八成,
但是分别阵亡仅三、四千人,其他都是受伤,
应该不能说是损失七成吧。
另外,我不是单单以火绳枪和火炮来认定1560年代的日军不行,
同样是长枪兵、同样是骑马部队,日军都未必能胜过欧洲的同行,
使用长柄鑓的足轻武装太差,骑马的武士马匹太小,
也就是说在火力较差的情况下,日军的白刃战能力也没有明显优势。
不过我的确忘记比较士气,
法军的士气大概比不过日军,因为步兵大半是佣兵、本土的步兵军团颇烂,
但是西班牙有得比,毕竟当时西班牙是欧洲最能打的民族。
1539年,鄂图曼包围Castelnuovo要塞,
四千名西班牙守军拒绝投降,激战到全军覆没,
中间也有下雨开不了枪的情况,他们还是用冷兵器搏斗,
而且那天也没有被攻陷,是隔天外墙垮了才败北。
虽然他们可能刚好是精锐,但是可以看出欧洲部队是有可以打的。
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2014-06-02 20:19:00
1560年代的日军装备真的不行啊 这是真的但是这段时间刚好是军事发展快速时代 日本装备也快速提高征韩时候的装备根川中岛时代就差很多了
作者: schinshikss (古濑 修)   2014-06-02 20:23:00
也有可能是因为那些西班牙守军打的正好是鄂图曼人
作者: Anjou (小潔我愛妳)   2014-06-02 20:24:00
武田上杉的可怕在农民兵都能打成这样 欧洲可不是农民兵上场
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2014-06-02 20:37:00
老实说,那种年带装备的差距对战斗影响的结果还没那么绝对,而解看到好东西学起来很快的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2014-06-02 22:28:00
损失一般是指失去战斗能力,所以伤员也会算进损失冷兵器时代一个团体七八成成员无法战斗却还没崩溃很不容易
作者: qlz (())   2014-06-02 23:29:00
通常损伤三成就总崩了,七成以上可以说是奇蹟的等级
作者: JustinTW (DoW FAN)   2014-06-03 03:45:00
土耳其人如何处置战俘不是出了名的不可预料吗?
作者: c22748872 (噜噜喵)   2014-06-03 09:00:00
还是有些苏丹和帕夏是正常人啦 有开城谈妥被毁约的吗
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2014-06-03 10:21:00
十一世纪伊斯兰教逐渐夺回拉丁帝国的领地时就常常用饶命换开城投降,信用基本上是不错的,反而基督教徒自己不守信的
作者: tenweli (tenweli)   2014-06-03 12:34:00
基本上如果各出一万人看兵种混成,日本没有优势。我好奇日本战国军用什么对抗西班牙大方阵。
作者: su281   2014-06-04 11:58:00
开城妥协的最大问题是被教会惩处...驱逐教籍...

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