※ 引述《willydp (willeliu)》之铭言：
: 标题: Re: [自订] 关于方言的定义
: 时间: Tue Sep 21 05:42:21 2021
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: 通常语言学的讨论会区别“语言”以及“书写”，语言就是口说语言。
: 一个语言就算没有书写系统（书写是人类相当晚近的发明），仍是语言。
: 一个语言中即便有多组书写系统，也不会变成多个语言。
: （例如印度语和乌尔都语，通常被视为一个语言、二种书写）
: 汉语母语的可能会认为书写很重要，我想原因有几个：
: 1. 汉语的词汇量大、但词汇多为单、双音节，使得同音词量大，
: 因此汉语使用者有时需要仰赖书写区别同音词。
: 2. 中文字书写本身比拼音书写更“有意义”。
: 3. 中文的书写系统二千年来保存良好，是具有价值的文化遗产。
: 相较之下，对于拼音书写的人来说，书写只是个语言的附从品而已
: 但是实际上，书写对汉语系语言发展也没有太大影响：
: 古时平民一般不识字，书写只存在于受教育的阶层，但所有人懂得说话
: 二十世纪的白话文运动以及汉字简化并没有改变汉语系的语言
既然“对于拼音书写文字的人，书写只是附属品”，
那么“会区别‘语言’以及‘书写’，语言就是口说语言。”
这个观念就是以拼音文字的人为中心去看事情，
不能用适当的比重看待使用表义文字这类相对重视书写的语言，
将无文字语言、拼音文字语言、表意文字语言用一样条件来比较相互理解性
也是很奇怪的事情。
以口语当作语言的必要核心当然也不成立，如果是的话，手语就变得不是语言了。
: 英语和德语确实有不小文法的差距，但这是因为大不列颠与欧陆的地理隔阂
: 以及英语中世纪以来受诺曼第语大量影响。
: 但罗曼语系则是另一回事。
: 西语、葡语、法语、义语、嘉泰隆语、科西嘉语、西西里语等，
: 不论是词汇来源或文法都很相近，最大的差别在词汇的发音不同。
: 这些语言可能在你眼中是不同语言，因为连词汇的写法不同，
: 但这仅仅是因为他们经常“更新”词汇的拼法，使得书写能跟上语言的演变，
: 汉语与中文的关系则不同：字的写法不变，但字的发音跟着语言演变。
: 事实是：汉语系的语言之间的差距明显大于这些罗曼语间的差距
: 即便如此，到底汉语系内是同个语言的方言还是不同语言，
: 这个问题根本无法有客观的解答，在这上面争吵实在很蠢。
: “某种程度上可以互相沟通”，这种狗屁标准既不实际也不逻辑。
: 假设 A和B可互相沟通，B和C可互相沟通，...，Y和Z可以互相沟通
: 请问A和Z是否必定能互相沟通？
: 再来，“能否互相沟通”，多少程度叫作能沟通？ 87%？
: 多举几个其它语言当例子比较也没啥屁用，
: 你们谁也讲不出比较多少、差距的依据是什么。
: 差异大的被归为同个语言、差异小的被归为不同语言，世界上这种例子多得是。
: 语言的分类本来就很独断（事实上，任何概念的分类都很独断），
: 谁是语言，谁是方言，这类讨论都是现代民族主义的产物。
: 因为你我都知道，说穿了，这类讨论背后的意识形态就是
: 历史 = 语言 = 民族 = 国家
: 宣称用“科学”、“客观”标准界定语言的，哪个不是在唬烂？
: 实在不必拿“语言学”的科学外衣包装政治议题讨论。
: 到底是“语言”还是“方言”，就是约定成俗这么简单。
如果‘“科学”、“客观”标准界定语言的，哪个不是在唬烂？’是真的，
那么上述“汉语系的语言之间的差距明显大于这些罗曼语间的差距”，
甚至更前面的“书写对汉语系语言发展也没有太大影响”，
这些界定的相关说法变得也是在唬烂了。
约定俗成，某方面来说也很方便。
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