※ [本文转录自 alantsuei 信箱]
作者: cito (シト)
标题: Re: 光荣板处分疑问#1RHtsm8K
时间: Sun Jul 15 09:51:53 2018
※ 引述《alantsuei ()》之铭言：
: ※ 引述《cito (シト)》之铭言：
: : 那个讨论串我有开放时间让人讨论
: : 我都说a435007的讨论串该停了
: : 你还在那边一直讲一些要继续讨论啥的
: : 我"劝过"多少次叫你停
: : 你用啥"专业"去讲
: : "范围技"打的板主跟板友都是
: : 你要不要回去看看你当初那是啥态度！
: : 你不听，我就水桶
: 不对吧，板主所说的开放不是事前讲的，而是不知道该不该处理的情况下才成立
: 的，事后板主还说自己错在早该处理的，板主忘了吗？这怎么能说“开放时间”
: ？
: 板主的“劝过”也是有所针对，而却放过了不懂乱讲、讲错不认的人，不去处理
: 错的人怎么能说“叫”别人停？“专业”不就是游戏制作上的专业？这不是整串
: 讨论中的重点？还是光荣本身做游戏没有“专业”？这怎么能叫做“范围技”？
: 现实世界的东西不都是能用游戏术语来套的，如果要搞笑可能有点效果，除此之
: 外会很不伦不类的…
现实世界？
这东西你自己应该知道什么场合说什么话。
Koei 板不是让你所谓的专业来专业去的，
并不是 Koei 不尊重专业，而是你所谓的专业只是用"专业"两个字压人，
没有拿出具体的东西，只有藉著"专业"两字兴风作浪。
: 如果不懂可以乱讲、讲错可以不认错，不知道这算啥“态度”？板主要用“态度
: ”当标准来做要求，第一要在板规的限制下，问题板规也没这个规定；第二，顶
: 多说在下是得理不饶人罢了，但总不可能不处理“不得理”的人吧？还是板主根
: 本无法判断谁得理谁不得理？所以只好拿片面的“态度”来当理由？这样不就劣
: 币逐良币、对人不对事了吗？
那就是你啊？
: : 那只是个参考
: 参考也是要以事为主，不能以人而先入为主的…
: : 板规早有限制范围
: : 加上板主判断
: : 板主判断会劝告
: : 不听劝者水桶
: 所以还是拿不出条例？关于这个之前也有提过，板规本来就有“游戏”这一条目
: ，这也是为什么板主一开始没有删文的原因，因为讨论没有明显违反板规，板主
: 的判断也是以板规为主，而不是给板主掺杂自己的情绪或观念用的，这不合管板
: 的逻辑，而且前面说过了，一旦用了板主这个逻辑，那一堆人都在违反了，而且
: 内容还错的这么明显，怎么板主不出来“劝告”？
板规
（2）人身攻击部分原则上只接受当事人提出检举，但若造成板上的混乱，则板主会直接
介入处理，检举请采用信件方式投递至板主信箱，格式不拘但需语意清楚，请留存
信件及证据备份。
（3）发表请与本板有关，关于无双及相关线上游戏之情报且与本板无关者，请至专板。
文章转载，无论是转进或转出，请务必经过原作者的同意，关于本板的无断转入若
原作者表明禁止或与本板无关，直接删除。
转录文章不得更改标题及内文，只可以用 Ctrl+X 转贴，不得片面引用字词或加以
删改，避免对原意产生混淆，欲表达自己意见请转录后推文或回文。
发表文章之原文作者不得删改推文。
那些都是你自己的认知
偏偏板规不是你在执行的
你也没有要遵守的意思
: : 那是水桶的理由吗？
: : 水桶的理由明明就是延续之前的。
: : 你有没有讲 HGame？
: : 有讲。
: : 不管是不是你先讲，
: : 就是你有讲。
: : 那我拿来公告当然可以。
: 那可是板主写在水桶文里，怎么能说不是理由？
: 我可没拿HGame当护身符，这都是板主自己联想的吧？联想的是不是该先求证？自
: 己情绪上来，也没明显证明我违反板规，只好写一堆不相干的事当理由，不是吗？
: 只不过现在发现讲过头了，就说“不管是不是你先讲”这种话来替自己开脱，似
: 乎不像是一个会理性“判断”、”劝告”的板主所应该做的事，对吧…
→ alantsuei: 不是人家看不懂，而是板规就是没有订，不然一条板规就07/12 06:46
→ alantsuei: 搞定了，何必讲这么多？历史模拟本来就是光荣主打的一07/12 06:47
→ alantsuei: 项，还是你认为hgame是光荣的主打？这整条讨论串不是完07/12 06:48
→ alantsuei: 全违反板规的，后面的讨论你也搞不清楚，所以只是凭感07/12 06:49
→ alantsuei: 觉在做判断，当然会一堆错让别人讲…07/12 06:50
你自己讲过的话又忘了？
提 H-Game 要干嘛？
: : 这种以为自己讲的是金科玉律的态度，别人讲的都是屁才是反智。
: : 你一天到晚说别人不专业，
: : 别人就真的像你说的不专业？
: : 你真的觉得你讲的话可以听，
: : 那讲个最简单的实验方式，
: : 去跟你周围的人讲一讲，说一说，
: : 这是最基本的实验方式。
: 如果你没有相关知识或专业，怎么有能力去判断人家是不是“金科玉律”？这个
: 太流于情绪了吧？不知为不知，承认不会没什么丢脸的，板主不会不懂被提出来
: 所以就自尊心受影响了吧？还有，我可没提“屁”这个字，别乱扣帽子…
: 如果你没学过或参与过，那就去学、去问吧，如果不相信台湾游戏或不相信我也
: 没关系，每年GDC都会在网络上公开分享一堆游戏制作的案例与幕后过程，那个
: 不是看表面或是想当然就会的，这和什么实验没啥关系，板主有点顾左右而言他
你才顾左右而言他，
你自己去问问别人是不是这个意思。
: ，这样做只会更让人家发现你不懂而已…
: : 这个板本来就是 Koei 板，
: : 不是程式设计跟历史讨论板，
: : 你搞清楚了没有？
: 板规里有“游戏”一项，而且原文本身就以光荣游戏为出发点，本人在推文里也
: 一再提及光荣，是不是板主都视而不见？光荣游戏一讨论下去其实也会谈到历史
: 、游戏制作这些的，这是不争的事实，还有，我从没提程式设计这点，好像板主
: 又在“乱”套了，这个板主才要“搞清楚”才是。
: 板主似乎很容易被情绪所左右？什么“中心”、“伟大”、“金科玉律”、“屁
: ”、“程式设计”等，都是自己联想出来的耶，一直拿这种自己乱想出来的东西
: 来佐证别人的错，是根本不能成立的，如果自己的情绪控管不太理想，那管板怎
: 么让人信服，本人要花一大半时间来解决板主自行幻想的结论，好像我才是板主
: 还是什么心理医生之类的XD…
难道我讲话只能用你讲过的那几个词，你也管太宽了。
: : 因为你给别人感觉就是这个态度啊，
: : 你都说别人都不专业，包含我，
: : 你上次被水桶也是因为这样。
: 这种自由心证或胡乱解读的东西不能拿来做管理的啦，这就是人治而不是法治了
: ，那还要板规做啥？如果每一条板规都可以随便延伸，不就天下大乱？
: 专业不是我说，而是事实，板主可以查查看有多少人有制作游戏这方面的知识与
: 学能，如果真的有，那板主可以举出来，不然没有就没有嘛，何必怕别人说？板
: 主要说本人没有医生或律师的专业，在下也不会生气啊，还是板主希望板上一堆
: 不懂乱讲，然后讲完又不负责的板友？
: 上次水桶的理由不一样是过于情绪而理性不足？不是对的判决怎么能拿来佐证？
: : 你的公开发言对本板来说是不正确、不合理的发言，
: : 因为这是 Koei 板，不是你想要的"专业"的看板。
: : 你的公开发言态度相当有问题，
: : 诚挚建议你多花点时间跟周遭的人交谈。
: : 以上，有问题请上诉至小组长。
: : Koei 板主 cito
: 板主对“不正确”、“不合理”似乎都没拿出证据来佐证，怎么能乱扣帽子？Koei
: 是专业的游戏公司，怎么能说讨论专业不正确、不合理？这是要让光荣笑我们吗？
你是光荣吗？
: 板有板规，这不是我想不想、也不是板主想不想的问题，结论不应太过于情绪化，
: 公开发言错的人一堆、态度相当有问题的也是一堆，怎么没看到板主做出处理？还
你的态度目前最有问题。
: 是板主自己本身也常不懂乱讲？不查证就想当然？不理性就动情绪？
: 交谈要是可以长知识，那恭喜板主推翻了人类数千年来的教育了，不会是要去学，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这样想我也没办法，真的。
: 而不是人云亦云或八卦是非可以成就的，这完全搞错方向了啦…冏
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
搞错方向的应该是你。
: 板主不会从小在学习上就碰到挫折或是障碍？不然为什么一谈到知识或学习就不停
: 闪躲？然后判断事情都不依理智来思考？什么东西都是凭感觉或情绪化？从头到尾
: 这个判决都是没有理性或证据不足，信中提及的问题也全部都是“感觉”来佐证，
: 这样管理怎么可能不会出问题？
我一开始就列出板规了，"感觉"？
你才在用你的"感觉"在处理所有事情。
你不要用你"感觉"出来的板规去改变一切。
: 人对不懂的东西会本能性的逃避或否定是很正常的，但这也是教育目的，学会学习
: 与提问可以帮助我们在面对这些不了解的问题上能不被不好的本能给限制住，知识
: 是不嫌多的，世上有太多事是知识做后盾来支撑的，即使在网络或bbs上也是如此…
知识？
我只看到一个拿着"专业"大旗来制造纠纷的。
"专业"在哪？专业制造纠纷？
: 所谓堂堂之阵、正正之旗，上诉是一定会的，只是先和板主讨论一下是礼貌也是厘
: 清，相信板主不会不懂才是…
: alantsuei
要上诉请便。
我没办法跟你沟通，因为你不想跟我沟通，
我觉得我们目前可以不用再沟通，请你直接上诉了。
Koei 板主 cito