※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: Steam给一定销售额以上的游戏降抽成其实很合理...
: 找了一下才找到，只有中国那的新闻。
: Steam上的独立游戏、低成本游戏与3A游戏的收入差距巨大
: https://www.9k9k.com/chanyesj/28120.html
: 　　根据Galyonkin，2017年中4579个定价为$9.99的游戏仅产生了Steam 9.63%的收入
，
: 1321个定价$19.99的游戏产生了16.87%的收入。虽然看起来挺合理，但是问题在于，独
立
: 游戏开发商通常认为9.99美金的价格是能产生较高的收入合理定价，但是事实却背道而
驰
: 。
: 　　与此同时，收入最高的游戏价格档是19.99美金和59.99美金。当然，正如图表的标
题
: 所示，统计中没有将《绝地求生》计算在内，毕竟去年这款游戏的收入是现象级的，在
这
: 里被当作特例排除。
: 　　最终，Galyonkin认为，玩家正趋向于购买那些高质量、大厂商的作品，这会拉开
独
: 立游戏、低成本游戏与3A游戏的收入差距，他说道：“定价问题正在变得越来越不健康
。
: ”
: ====
: Steam上的销售主力一直都是那些大作级的游戏。
: 独立游戏和低成本游戏不是销售主力。
: 所以对Valve来说，为那些销售主力的游戏降抽成其实很合理呀！
: 而且独立游戏和低成本游戏只要有能耐卖那么多也一样能降抽成。
: 又或著说难听点，独立游戏厂商大部份收入来自Steam，但Steam大部份收入不是来自独
立
: 游戏呀！
楼下战一串，R大觉得应该要引入“评价影响分润”机制，我说一下我觉得这个方案糟糕
透了的原因。
然后在讨论前，我想先说一个基本人性，假设小明每天可以赚100元，某天，他有个额外
赚20元的机会，要求是回家的路要走别条（距离差不多），那么对小明来说，走原本的路
就是损失，他不会想说这笔20是额外的，我只要有这基本盘100元就好，有赚没赚我都没
差。
1，很多游戏评价差不代表游戏不好，举例来说，任何游戏的DLC评价都不会太高，玩家很
容易一边骂吃相难看，一边乖乖买。如果分润机制引入，制作DLC的欲望会降低，我知道
很多人会觉得“哇，太棒了，不用再看到一堆垃圾DLC”但按照正常逻辑，本体游戏也不
会变多好，只是让铁粉少了DLC可以玩的机率提高。
2，不同游戏类型的评价基本盘是不一样的，举例来说，色情游戏只要不要做的太夸张，
好评率都有90%以上，我刚刚看一下，Mirror有五万多的评论，好评率是97%，这五万多票
里有我，但这已经是Hades的等级，扪心自问，你觉得两者分润一样合理吗？更别提，很
多你心中的神作游戏可能在这个制度下拿的比益智游戏小黄游还低。
3，评价本身会更失真，原本我们在评价，靠的东西很纯粹“游戏我喜不喜欢”，这个机
制引入就不一样了，有的人可能会觉得打差评会挡人财路不好意思，有的人会觉得虽然游
戏不错，但害你少赚钱好爽。
4，游戏公司可能更不敢做前卫题材，我们可以对标Youtube，Youtube掌控言论的方式很
高明，他不禁止你Po他认为的敏感议题，但是他黄标让你拿不到钱。同样的，这个方式下
去，你可能再也看不到前卫题材，尝试性的游戏、思辨游戏会更少。
5，逼迫正常游戏厂商找水军洗评价，而这是绝对不可避免的一项结果，只要评价跟收入
挂钩，聘请水军的钱就会纳入生产游戏的成本里，无论用任何方式都无法改变。steam买
游戏会去评价的比例大概是1/20，游戏厂商自己买一份游戏再去评价，由于自己还可以收
70%的利润，自己买一份游戏可产生66个玩家买游戏的评价威力，现在没人这么干或者说
干的人少，归根究底还是没收益。
6，最重要的是，这件事对Steam与游戏公司双方都是莫名其妙，人家做生意，唯一有用的
评价就是销量，销量高，谁会管你那么多。反之，销量低，再跟我扯一些7788的，谁理你
。

10/10

不用水军 中国厂商做过给折价卷换好评 结果被steam封了https://tinyurl.com/aveyvbxc找到了 是好评换抽奖 被steam抓到 删掉一堆中国游戏评价

感谢B大的回复不过也许原本回家的路是郊区比较危险你需要小心翼翼,换一条路也许治安好路上还有不少商家能逛, 两条路距离相同那尝试走新的路也无不可1.按照逻辑也许能督促厂商把DLC品质做得更好亦或是一开始就只认真做本体不赚DLC全力开发下一代2.所以现阶段评价可参考性不佳, 需要改善, 而且不应该随便的评价都纳入考量3.同上 4.有道理, 但也许某些议题在某些受众群更能接受很类似小众的游戏类型, 这时评价可参考性是否完就很重要5.同样是评价机制问题, 要用来参考的评价就绝对不应该太容易被洗6.这就是对消费者不良的情况, 消费者必须要先吃一次亏才

评价系统太容易出现乱流了 洗没中文的 服务器大断线的有些后面修得回来 但是有些就真的下去了

一直说要改善 又讲不出改善的方向 啊不就跟没说一样

能由市场决定来抵制!

所以要怎避免评价被洗?要谈理想可以 好歹说说怎实现

好烂的建议...想也知道独立工作室更容易被评价分润控制

所以要怎么样的评价机制才是好的= =

最基本的 随便的评价怎么定义 用人工还是系统辨识 用系统自动辨识又要用什么标准? 关键字? 字数? 用人工又要怎么解决主观意识的差异? 成本呢? 要建立系统所增加的成本又要怎么解决? 这几个问题如果打不出来下一步根本不用想了

现在的评价就会影响买的人意愿，还多一个影响抽成就多此一举而已

原PO 还有评价两极的游戏 这类游戏都是玩家喜欢的喜欢 讨厌的讨厌评价会两端化

我觉得玩家对不同的游戏的期望值是不一样的，连带影响评分例如我花20元买一个特价的小黄游，可能只玩了30分钟我就满足了，觉得这钱花得有价值，但是我花1600买了一个3A大作这两种情况拉在同一个模式下评分对大作未必是公平的*那我对这款大作的期待一定更高，也更会花时间挖掘他这种情况下我很容易就随便给小黄游评出很高的分数

评价绑金钱，评价就是屁

有没有想过为什么评价没有抽成奖励还有厂商要洗评价？然后你还希望增加抽成奖励，是嫌评价还不够浮滥吗？

评价不是客观的，销量是客观的

我认为就是现阶段的评价太过容易没门槛, 所以参考性才低所以也许应该在一开始所有游戏都是同样的抽成比例, 然后鼓励玩家玩一定时数后真心喜爱或是讨厌就请去写评价, 评

买了才能评叫门槛太低 要怎样才算高? 拿一堆年度最佳?

@rayneasd 你的理想只能等到有一个平台作出来 然后吸引别人

评价也必须分为可真正参考以及一般感想, 并且多少级距销量要有多少比例的可参考评价才能做抽成增减, 而不是单纯

去买 大家才会改.....现阶段没没门槛 对平台/厂商才没诱因

看销量. 评价时应该要有一些基本表格来填写, 并且很"详

细麻烦" 毕竟要能影响抽成比例必须要谨慎对待, 要能当作可参考评价就必须要该帐号有一定的游玩时数, 纪录IP地址

你想太多 你把评价搞成一堆表格的结果是没玩家想填

真是鬼扯,,我买个游戏填评价还要花我很多时间,,,当水军较快

电脑配备是否符合厂商默认需求, 表格内必须评分优化好坏

表格也是有主观存在的 有些问题会诱导想法

你还要把他复杂N倍？ 你是嫌玩家时间太多？

如有些由细没有剧情), 并且都必须要写出理由, 最后才是

看rayneasd 的说法就知道没做过所谓的市场调查 囧,,,这样搞

你太理想化了 完全不现实

都要有吸引玩家去填的因素

光是如何判断"随便"的评价问题就一堆了

为可影响抽成比例的可参考评价, 而不满足条件则归类为一般心得感想!

然后 平台还要搞一堆人来判断 是不是"可参考评价"XDDDD

这样到最后只会剩下好评跟零评游戏

认真觉得一款游戏烂还要被审核有没有价值是要整玩家几次

你要知道现在Steam评价会高准确原因之一就是够简单

厂商还要搞职位来和平台沟通,,,这些评价能不能参考

你不满足条件就只是一般心得感想不影响抽成比例, 而满足

会有人想填啊,,,花钱买来的水军

的才能当作可以影响抽成的评价觉得麻烦就不会满足可参考条件, 水军除非你帐号IP游玩时数都符合还要写玩那很麻烦的评价表, 才有机会!

你是看不懂吗？重点是你搞的那么麻烦就没人填呀！

意见反馈越麻烦正常使用者越少，太浪费时间且失真

现在评价门槛太低才有机会一堆水军!

这就是不懂市场调查的人的心态啊,,,,以为大家都想填问卷XDD

而且最差的情况就是都是一般心得感想, 但是抽成比例公平其他抱怨的开发者就没有理由有怨言

一般玩家填好坏就是当下心情，要他写一堆表格只会更赌滥

现在得买才能评还门槛太低哦！

我没有认为大家都想填问卷~大前提是你真心喜欢跟讨厌才愿意去做这么麻烦的填写!

你在玩完后若感想不好,,加上复杂问卷,,评价会更低....

不是 就跟你说了 样本太少的东西根本没参考性呀！

买了才能评门槛真的低阿, 买了评了就退费还不低吗?

水军才有必须让它有多好写多好、能多高就吹多高的动机

真心喜欢跟讨厌 叫极端值,,,才不是厂商要的最大数量

重点是“样本数”

评价系统也多出了不少筛选功能 有助于分辨正确与否呀至少我觉得挺实用的 都选游戏时数中高的很准

我设定的条件门槛就是限制水军的, 你有办法养那么多帐号

你那限制说难听点会变成只有水军有空去填啦！

去看一下乐高几年前,,问的都是真心喜欢粉,结果出的玩具过度

退费都会标出来但还是可以评价阿, 再者一堆乱评的我相信不少见!所以我上面有讲最差情况就是大家都一样的抽成比例

但对于不懂市场调查的人,,,也许你认为一切都是理所当然吧XD

你只是在把评价范围极小化，对STEAM反而更没参考价值

我放弃了..有请高手来讲解何谓“样本数”

正确来说是影响抽成比例的样本数范围缩小, 一般感想你还是可以写啊!而且说不定独立制作卖出数量较少的但是受众群喜爱认可品值得更愿意去填写可影响抽成比例的评价!

我第一次看到有人觉得样本数越少越好的.......

不用解释啊,叫他回去问统计学教授就好了,,反正他的逻辑厂商

反而是销量大的大厂才不容易达成!

样本数过小代表他可参考性更低啊 然后你要人拿可参考性超低的的东西去设定抽成变动 笑死

我就问 谁会为了厂商的抽成写那些鸡掰

没有人说样本数越少越好~我只希望样本是参考性高才能影

回去问一下 什么叫离群值,,,样本分配,,和抽样误差比较快

你要参考性高就是要样本数足够呀！

帮助游戏公司被中国人绑架？

这样出来的不是评价 只是单纯黑粉铁粉角力吧

说错~不是影响销量是影响抽成增减

正常的这种涉及 金钱(评价)的问卷 绝不是10分钟,多数30分以

可是你设定的条件就是在非常极端的减少样本数 懂?

上才能用各种题目判定是不是这游戏玩家

所以你要增减抽成难度就会提高, 麻烦的样本填写, 有条件

对于平台跟开发商最有参考性的叫销量

说难听点 样本数被压的那么低 = 水军影响更大你那样搞还可能会出现专填好评的水军公司咧

何况消费品还有分 3-10点量表,,你只想找前几个/后几个人写评价,,最好是他们的评价会准

而且限制游戏时数难吗？ 我游戏开着挂一天就24小时

某r先去把统计学修一修，再理解一下学术的问卷调查有多难跪求受试者填写，才来说大话画大饼好吗

注意阿, 有销量级距的评价数量门槛, 而非单纯评价高低

把中间觉得普通偏好/普通偏不好,,但仍会买的全放评价全放弃

我当然知道问券要找人填不容易, 所以我一直强调真心喜欢

最好是有那个厂商脑筋坏了会这样做找真心喜欢评价==>不是市场调查的作法,,,

可怜 你自己去创平台啊 说这么多

评价系统越复杂越窄门对steam看厂商就越没参考价值

你只找很喜欢和很讨厌的样本 那就是极端值呀！

或是真心讨厌

到底喜不喜欢这游戏跟分润有什么关系?

而且我也回你了 你把样本数压低就是水军影响更大

不好意思~说什么自己创平台~我并没有讨厌Steam我也不奢

不 是steam脑子坏才会这样做 花一堆成本去设计一个八成不会发挥作用 剩下两成可能有一半是水军操作出来的

市场调查对 极端值 是最没有参考性的好吗,回去修一下行销学

醒醒 别活在自己幻想的世界里= =

今天分享想法有人提出反驳我就当作学习参考, 讲得有道理

同样要花一段时间填问卷有利益动机一定比依情感行动积极

何况你先定义什么叫 "真心讨厌" "真心喜欢" 又要找人判定XD

我就接受~至于那些只是想打击的实在是没什么感觉!

只是你对于 "行销学""统计学"都有很大误解,,建议回去修一下

人家跟你讲实务 你说那只是想打击....= =

愿意花时间去玩游戏并且愿意去填写成能达成可参考评价的人

对游戏有情绪用感想就能完成我用评价干嘛，对玩家没意义

极端值 对于平价消费品是最没有参考性的

然后说什么只看真心喜欢跟真心讨厌 以这标准来说 真心讨厌还要为了写评论玩满限制时数再花时间写问卷跟评论去哪找这么M的人

不好意思喔~我对于那些打击我也是笑笑看待~不然我也不会放假花时间玩PTT !!

你说的不就是各大游戏评分IGN那些吗XD所以你认为那些评分网可以决定STEAM抽成?? 哈哈哈哈哈

那不是在打击你..是在跟你说实务啦！

你不够M就只能写一般感想心得~而不能影响抽成比例喔!W我不是在说你啊~你不要自己跳进来

最后能取到的样本只会剩水军跟真心喜欢两种样本而已

不够极端的值就不列入统计 XD 统计学教授看了会哭不是啦！大家跟你说的都是一样的事呀！

有没有改抽成比例跟改菜单一样简单的八卦==你的诉求就是市场机制可以解决的东西 不懂你绕一圈干嘛

与其参考失真评价数据不如维持现状并欢迎找其他平台上架

这不是够不够M的问题 这是你把样本压到极少数甚至极度偏向其中一方的问题 这根本就是没资格拿来当作衡量依据的东西了

我也是认为不爽steam就去其他平台上架是最佳解! 与其要求别人改变~不如自己绕路走更方便!毕竟steam的社群服务跟曝光度还是最佳平台, 只是我不喜

喔唷...这个都吵得起来...这烂到我都不好意思酸了

欢对于销量较低的高品质好游戏抽成依然很高

你这不是插一句进来酸了嘛！ XD

有人真的是太自以为在资本市场当中是理性自由的，认定每个协商行动都能修正市场当中不合理的资讯不对等

你有没有想过会是你觉得的高品质好游戏其实对大众来说就是没有这么好玩呢?

销量较低的高品质游戏....你在公三...

你讲得有道理

你有没有站在独立制作者的立场想过 人家要市场还是抽成

~喔~我是指aiiueo

我觉得 直接在steam开一个捐赠按钮可能比较实际

你就是连第三方都不算的人 在旁边替人担忧XDD

我认为都要, 而steam抽少点也能得到足够收益, 并且能鼓y励独立制作开发者跟进产业

一百个人眼中有一百种品质标准 你真的想支持你所谓的销量低品质高的开发者有个最实际的管道-直接联络他们提供资助 这你总做的到了吧 呵呵

一堆不是政客的不也在那边看别人吃面喊热

STEAM抽成就摆在那边 为何没有降低抽成依然有独立团队放游戏上来 不就代表抽成不是他们考虑的点

你这不就是上面说的赞助按钮不就可以达成吗?

"讨厌一个游戏，还会玩一定时数后无偿填长长问卷的人数" vs"水军收钱后同时开多个游戏存够时数后填问卷好评"。人数一定后者多

梦话就回梦里讲

加上游戏达成条件这就不能单纯多开吧梦话本来就适合网络上讲讲~隔几天热度就低了!

可以先推荐几款销量低高品质好游戏给我吗,MHR有点腻了

steam上不少游戏都有赞助包

不好意思~这边只讨论不推荐, 也不推坑, 也不跳洞

真的想支持就多买几份送人推广比较实际，不用搞的那么麻烦

不是欸 就跟你说你条件已经设到极端缩小样本跟偏向了你还继续加条件 再加下去你干脆直接限制只能给喜欢好了 反正没什么差了

这条件也不严格吧~只是单纯防水军而已!你不要想太多

你的方法反而是变相鼓励游戏公司买水军洗评价，不管是成就还是关于游戏的问卷，最清楚的是游戏公司，他当然会把答案交给他买的水军，所以结果是评论的全是水军跟极少真的有玩的玩家

达成条件？游戏开发商给水军一个金手指一键达成成就有多难？然后你又要steam写个成就合理与否的判断系统吗？你的方向引起的问题比解决的问题多。而且steam要付出的成本也更大，你看看现在支持和反对你的用家比例，代入steam的角度谁会自讨苦吃?

群英8那堆只有两款游戏的在好评你信 XDDD

真的是挖的坑比原本的还多捏

觉得是烂游戏还要玩很久，达成就，答对问卷，才能有效差评。你不觉得矛盾吗？

不是严不严格好吗 你加什么条件对水军影响更本不大他有的是本钱跟时间跟你拼程式拼技术力 毕竟他们是在赚钱 对喜欢的玩家也不是问题 他们玩完自然达成条件对讨厌的玩家呢？ 我开头就被你搞到玩不下去还要为了给有效的负评应捏著LP玩到符合条件再多花时间写问卷跟评论 这是动力的区别好吗

....现实就几乎毫无可行性 到底在坚持什么

说简单点 以你说的条件最后只是变成处处排挤被搞得那些真心讨厌的玩家 最终都只会变成有效评论一片"这游戏好棒棒"的诡异情况 然后你还要靠这数据给分润 这真弄出来会变成史诗级的笑话好吗

为什么要瞧不起黄游？玩黄游的人觉得它好玩爽给赞你也有意见？阿不就只有你家独立好高尚好棒棒

他是在说黄游更容易拿到赞

好玩销量就高这么简单，Steam评估厂商看啥鸟评价

评价是给消费者参考用的，不是平台方需要看的

你自己整理一下你到底加了多少条件好吗?

R18就算画风差内容烂有时候也还是评价不错好吗...通常R18能拿到褒贬不一以下的大概都是系统严重问题或是烂到真的没人可以忍受的翻译或是价钱了

嗯..大家对黄游超宽容的 有些我都不懂为啥好评...

能出来的就好评吧(?

大家对游最宽容是常识吧? 感谢大大无私分享,好人一世平安黄游

不同商品利润都不同 游戏类型不同也可以谈谈看啊Gaben: 你们去找营销部谈啊

那就黄游玩家可以接受阿 不行喔?

推这篇

在steam弄一个会影响抽成的评价机制，要想的不是要怎样加八百万个条件，好让有钱有闲有意愿天选之人去写评价，而是随时有八百万强国人等著跳下来滥用这套机制

你给我钱，我保证用软件写出来你想要多问卷，保证客制化，想要什么意见，感想，配备我都给你，只要妳给我钱

推 一堆可预见的问题

黄油成就好拿阿，随便点都一堆 XDD

黄油随便想打出来点什么东西都不难啊，打不出来就真D烂

用惊叹号回答不会让你毫无逻辑的言论比较有逻辑啦还现在评价机制不好咧... 自己提那什么空话

感谢你的超有条理逻辑回复让我无言以对, 好啦, 各路大神感谢不吝赐教, 周末愉快喔~~哈~肛温~~

不客气

不过到现在我才注意到原来我自顾自的推文~有满多条回复没看到的~直到重新登入才发现~错失了第一时间陪玩的机会好啦~还是感谢赐教周末愉快

怎觉得你根本就没认真讨论的意思

不会啊~我早上出门前很认真推文~只是断来断去我自己后面看的也眼花, 不过有陪玩到就好~不必在意这么多啦!好啦~今天外面很热陪逛街很累~放松后很想睡了, 大神们还想玩就请继续~但我应该明早才有兴致回复!

steam评价机制先改成5分 or 10分制比较重要 都什么年代了

楼上 几分制和准不准没啥关系现在的好评率一样很直观 而且很简洁好懂

某人太理想，忽略人的劣根性

10/10

我买一堆水军的成本比用心制作游戏和DLC还低又快，傻了