Re: [讨论] 大家会担心 ai 写 code 让工程师饭碗

楼主: brucetu (sec)   2024-10-28 14:17:27
这问题几乎每个月一篇
推文也总是许多人在贬低 AI 产出的程式码
我看到的真实情况是
有在用 AI 帮忙工作的人
都只会希望 AI 越来越聪明
今天你有五件任务在身上
你会思考如何厘清需求 切成小任务
让 AI 完成它擅长的任务
以前要做八小时的事情 现在只要四小时
你说资深工程师会去多找五件事情来做
最终导致新人找不到工作
还是上网发废文 diss AI 的扣这么烂?
现在的 AI 需要你先整理很多讯息给它
希望将来它们聪明一点可以把八小时的工作
变成一小时
作者: gino0717 (gino0717)   2024-10-28 14:47:00
以后找工作会越来越难 因为面试者觉得用你用AI==你不会但是创业会越来越简单 因为可以叫AI做
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2024-10-28 15:03:00
这什么逻辑?所以现在的AI产的CODE品质不够好有说错?
作者: ma721 (UndeadJ)   2024-10-28 15:18:00
那是你不会问
作者: accessdenied (存取违规)   2024-10-28 15:32:00
要会下 prompt得到有品质的东西也是门学问,看到 AIgarbage out,却忘记自己问的问题也是garbage in…光是人与人之间的沟通,就一堆人不及格了,一点提问的智慧都没有,然后怪AI蠢烂…就像出问题只会说“系统坏了”,描述清楚都做不到…
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2024-10-28 15:44:00
你那么会问那你整个产品只用AI产的CODE阿
作者: ku72 (ku72)   2024-10-28 15:44:00
太习惯AI最终只会被取代而已 现阶段 你用AI AI也在学你 最终你会的 你如何去切分功能 如何组织需求 都会被AI学去 最后公司只要AI跟少数几个精英而已 真的建议在现在要加入软件业的能就去创业吧 透过AI去抢个市场 不然以就业来说 百万软工正在把他们的知识 透过使用AI来教会AI 人力需求只会越来越萎缩而已
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2024-10-28 15:45:00
光是AI会通灵不存在的API就不行了
作者: CoNsTaR ((const *))   2024-10-28 15:47:00
事实是现在的 AI 就是常常产垃圾,你现在把抱怨的人全部打成是不会下 prompt 和只会 garbage in,就不要换你的时候自己在那边叫
作者: CRPKT (crpkt)   2024-10-28 15:47:00
如果知道 LLM 在干嘛,其实很容易判断哪些任务它不行吧
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-28 15:55:00
就算AI会有小BUG,但效率高很多叫AI画图,手指或其他小地方会出问题,修一下就好了自己画整张图要花多少时间。
作者: hidog (.....)   2024-10-28 16:00:00
效率高没用啊,职场也有效率高但bug多的雷包工程师阿
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-28 16:00:00
不是会出BUG就代表AI写CODE不行
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2024-10-28 16:01:00
prompt下对 几乎问完就能直接拿来用
作者: hidog (.....)   2024-10-28 16:02:00
工程师的工作不是只有写code
作者: stepnight (桃卡武康)   2024-10-28 16:14:00
AI创业ㄏㄏㄏ....
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2024-10-28 16:42:00
80%的需求都是用AI弄弄就结束了,只有那20%才是要下去找算法推问题或是有领域知识妳很强不用担心妳中高阶也不用担心,惨的是刚入行的
作者: qqqlll666 (qq66)   2024-10-28 17:18:00
一堆人在讲AI多不行 真的那么差会一堆人用? copilot让你效率提升10% 短期是工程师可以偷懒可以交付更高品质产出 长期就是老板可以少雇10%人 你说AI对你工作效率没帮助? 那你要小心了 到时候第一个失业就是你
作者: hidog (.....)   2024-10-28 17:20:00
楼上要不要讲一下目前有什么专案真的用AI在开发的@@
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-28 17:22:00
不是用AI开发,是用AI辅助写程式
作者: qqqlll666 (qq66)   2024-10-28 17:22:00
Copilot 多少人在用了? 你为啥会觉得AI 100%生成 或找个junior 就可以做到senior事情才叫取代?原本10个人的工作 现在9个人加上AI辅助能做完 那一个人就是被取代了
作者: hidog (.....)   2024-10-28 17:23:00
有具体的统计数据吗,多少人或是多少公司在用或者qqqlll666你们公司积极导入ai写code了吗
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-28 17:29:00
想不到会在Soft_Job板争论AI能不能增加写Code效率
作者: qqqlll666 (qq66)   2024-10-28 17:34:00
你有了解过copilot? 还问多少人用 拜托现了解一下再否定好吗
作者: hidog (.....)   2024-10-28 17:34:00
谁在跟你争论开发效率了-_-??所以qqqlll666你们公司积极导入了吗,能讲一下哪个产业或是哪间公司吗
作者: qqqlll666 (qq66)   2024-10-28 17:36:00
我不知道你的积极导入是啥定义啦 我们公司 copilot ChatGPT是都买了啦我才好奇你是啥产业 啥都不用?
作者: hidog (.....)   2024-10-28 17:42:00
购买可以算积极导入阿,我统计一下而已
作者: fgh81113 (阿景)   2024-10-28 17:59:00
对 变1小时你就可以休息7小时 好耶
作者: qqqlll666 (qq66)   2024-10-28 17:59:00
不过也必须说 软件需求其实是一直成长的 一堆框架 library infra都有助于开发效率 AI目前也没到颠覆产业
作者: hidog (.....)   2024-10-28 18:01:00
我自己sw fw autotest都要写,目前ai顶多拿来写小工具,还无法拿来开发专案
作者: tsaigi (菜鸡)   2024-10-28 18:40:00
现在的AI我只用来写Model Mapping 商业逻辑还是自己写比较快
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛)   2024-10-28 19:17:00
学习工具 交互式文档 代码解释器 这几个用法比较喜欢给ai写常常会出现过时版本的东西
作者: CoNsTaR ((const *))   2024-10-28 19:23:00
A: 我的车很烂常常出问题B: 不会开车才嫌车烂、你有了解过车吗?拜托了解一下再否定车好吗、你自己用脚走比开车快吗?
作者: VScode (VSisBestIDEinTheWorld)   2024-10-28 19:38:00
AI是让工程师摸鱼用的 用了AI会有更多时间摸鱼 怎么可能让老板缩编人力
作者: tsao1211 (Sunday)   2024-10-28 19:58:00
是可以提升效率,但不等于会减少人力
作者: NDark (溺于黑暗)   2024-10-28 20:03:00
我的判断是整体产业会变大我是推在友版 #1cqyFWKA (Tech_Job)我重推初阶的工程师薪资会下降大量文组学生搭配AI可以顶得上现在的初阶工程师产业变大生出来的公司 都会用稍微低的薪水来聘雇这些新员工这些新工程师类比 裁缝机发明时的女工薪水比最低薪资多一点 但至少有冷气吹 工作也更轻松中阶工程师的困境是怎么证明自己薪资水准整体产业变大了但是需求(消费)如果没有相对应提升供需不平衡会导致多杀多=内卷最差的情况其实是战争=创造需求=大量摧毁竞争者高阶劳工就一直军备竞赛持续以战养战跑赢AI拉长退休时间说不会被取代的想想 "农夫不会被取代可是会被压榨"黑镜剧集 踩脚踏车当人矿发电=不会被取代但也要祝福自己身体健康才能继续踩下去薪资部分现在台湾就有很微妙类似的情况
作者: a731977 (卡哇邦卡)   2024-10-28 20:39:00
讲ai不行的大概率不会用,不然就是专业冷门
作者: NDark (溺于黑暗)   2024-10-28 20:50:00
冷水煮青蛙而已.AI不用超越人类AI帮助大公司垄断廉价化工人
作者: MarcoReus (Marco Reus)   2024-10-28 21:44:00
AI产的code 就代替以前苦工的部分 核心业务逻辑还是帮不太上忙不过倒是互动过程AI提供很多不同的思路 也比较不容易走歪
作者: poison5566 (已中毒)   2024-10-28 22:24:00
我的工作内容有涉及些特别的library 导致 chat gpt 写不太出来 我们家实习生以前就花很多时间想用chat gpt然后失败 有天我就帮实习生切task 切到他用chat gpt我的工作内容有涉及些特别的library 导致 chat gpt 写不太出来 我们家实习生以前就花很多时间想用chat gpt然后失败 有天我就帮实习生切task 切到他用chat gpt跑得出来 很像楼上讲的
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2024-10-28 22:59:00
用AI产某些基本档案或template实在太方便了但要判断他产出来的成果能不能用还是要靠自己实力阿新人用AI产code然后把结果当圣经一样全贴上不是一定爆
作者: shooter555 (shooter)   2024-10-28 23:04:00
我觉得在提供陌生领域上的帮助很大
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2024-10-28 23:15:00
我觉得超级大 学习成本直线下降 不懂还可以直接交叉问
作者: dildoe (Dildo)   2024-10-28 23:48:00
结果小气公司连copilot都用不起,用得起又不缺人才XD
作者: viper9709 (阿达)   2024-10-29 00:57:00
AI写code真的有这么猛喔@@...
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2024-10-29 01:01:00
版上可以办个投票,看看有多少人已经用在开发了呀
作者: VScode (VSisBestIDEinTheWorld)   2024-10-29 01:01:00
AI很猛的 现在转换语言的学习成本很低了一些复杂的递回或多线程都能叫AI帮忙处理工程师只需要关注业务逻辑 程式算法都交给AI
作者: art1 (人,原来不是人)   2024-10-29 03:12:00
AI 产程式码的速度跟人比起来快非常多,而这还是输出速度没被加强过的情况,善用 AI 的优势快速完成目标就很够用了
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2024-10-29 03:15:00
我每天都在用ai来开发ai应用,除了效率外还有极大安全感,全世界的资本跟才智都在帮助你。本质跟我买大盘买股买房一样,全世界最强的一群人在帮你。不用ai你就像是抱着现金过日子被技术通膨给慢慢吃掉。现在连国小国中生或文组都在开发软件,你不管几岁在哪混都要问自己的价值在哪里。很多技术不是看现在,要看演化的速度跟加速度。我的结论是,如果你现在不进场,之后要进场的成本会高到让你进不去的话,你现在就要不计代价杀进去。我大学最强的同学本来在美国顶尖大学做理论跟模拟,最近听到他进去Deepmind了。进场的定义看个人,有人肉身all in,有人当作一种外语或工具。
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2024-10-29 07:01:00
以前GenAI还没这么强之前,就有一堆文组的转职当码农,只会copy & paste的coder,未来怕是要瑟瑟发抖了。
作者: VL1003 (路人V)   2024-10-29 07:26:00
AI 产出的东西要有人把关、架构如何匹配商业逻辑也要人来发想,短时间没重大突破还不用担心,不然就算生出来但要改就死了,不用那么排斥 AI,讨厌也至少要知道他能力在哪
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-29 09:12:00
用AI产生基本架构,自己修到符合需求
作者: gpctv (gpctv)   2024-10-29 09:56:00
没错,我觉得就像楼上说的,还是得修。就像以前工厂可能真的都是人工,培养许多老师傅。可是到了机械化或自动化的时代后,这些老师傅怎么办?当然是看机器有没有做好,需不需要人工介入去修毛边....等等。
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-10-29 10:15:00
看工作型态吧 如果是做标准化那种 AI很好用 但如果是客制化
作者: chan15 (ChaN)   2024-10-29 11:02:00
github copilot真的很好用,我们家工程师几乎都有买IDE 有支援的话用他写readme文件也猜的超准
作者: foreverk (文艺青年)   2024-10-29 12:52:00
copilot跟chatgpt都出来多久了,不会用/没在用的依然在吵实用性,另一群人则是跟着技术进步在持续应用到工作上,谁有空鸟那些anti AI的人
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2024-10-29 12:56:00
AI帮忙coding真的很好用,但还要先说服台湾的老板,如果AI帮每个工程师节省25%开发时间,不代表他就可以五人裁掉一人省成本。
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2024-10-29 13:30:00
老板想法都是前不会思考多出来的25%可以去研究新东西
作者: antpro (-_*|| 宅)   2024-10-29 13:38:00
AI 写 tools 跟 sample code 好用。只想靠它来开发系统的话,就请乡民去试试了喔。
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2024-10-29 13:52:00
开发系统也还好吧反正人都会下来监修阿重点是你要有能力看懂他写啥跟看懂有没有问题跟照需求来有的话没啥问题你还可以在prompt 提醒他要注意内存啥的
作者: WTS2accuracy (宝钟海贼団の一味)   2024-10-29 14:03:00
用2个文组prompt师顶一个junior 怎么想都划不来XDAI不会取代工程师 但善用AI的工程师会取代不会AI的
作者: abc0922001 (中士abc)   2024-10-29 15:02:00
绝对不能跟老板讲AI可以增加效率,不然哪有时间偷懒
作者: hicoy   2024-10-29 16:03:00
惨的是现在才要进来的 AI现在开处理一堆以前新人做的杂事
作者: strlen (strlen)   2024-10-29 18:49:00
没关系啦 AI不会取代工程师的 只是职缺会越来越少而已 呵
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2024-10-29 20:28:00
有用AI写code的人,才会知道AI多烂啊,打草稿还不是要一行行看,还有错
作者: zxc8787 (摸斗哈压库)   2024-10-29 23:43:00
其实jetbrain跟stack overflow这两年的问卷调查有增加ai的使用调查有兴趣的可以去看看今年跟去年的
作者: prag222 (prag)   2024-10-30 05:34:00
怎不说stack overflow掉流量掉一堆,都多久的事了
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八)   2024-10-30 12:50:00
AI在完全不懂某个Library时当做切入点会很好用但要问很细的东西时他就答非所问了不见得是garbage in的问题有时候反而是他爬进去的know how就那样a.k.a爬虫功力强弱这就是LLM的限制
作者: stkoso (Asperger)   2024-10-30 13:47:00
微软谷歌都在用AI 是谁烂就不多说了
作者: EKman (攻略)   2024-10-30 22:37:00
不会用的说人家烂,没发现其实是自己已经过时了
作者: superpandal   2024-10-30 23:22:00
AI就是学习和内容生成用的 其它的就...我也只要输入输出式的ai就足够了 可以控制资讯流动整出来的东西神奇以及整齐就可以了不是输出输入型的工具都烂 没有解耦也不方便我控制

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