楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 14:58:43大家新年快乐!
※ 引述《accessdenied (存取违规)》之铭言：
: 我第一篇就说过，你要成为营收单位，而不是成本单位，你的公司的营收是
: 技术输出，像是微软卖SQL 和 VS，研发这些当然你也是站在营收单位的角色，
: 这很难懂吗？GutHub 的营收就是把Git的服务做到好用，你在gitHub上班的
: 话，研究各种版控方式和技巧也是帮公司做营收？怎么会有人以为我在反技术？
我来讲我的心得.
accessdenied 兄语气很直接, 不过也说对了蛮多事情.
但是这些事情太难执行, 因为有严重的幸存者偏差.
薪水要涨很简单, 一句话可以说完.
“努力待在成长性很高的核心事业群. ”
这句话只要做得到, 每三年薪水翻一倍不是问题.
问题是没有人知道什么叫做“成长性很高”的产业.
核心事业群这个还相对容易识别...
可是“成长性”就很难说.
作者:
ggggggh (ggggggh)
2018-02-16 15:05:00那个成长性高？
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 15:11:00当然是中华电信啊! 是吧是吧...
作者:
Ommm5566 (56天團)
2018-02-16 17:52:00提MFLAG花钱研发会被说生存者偏差其他都不是生存者偏差 就是这串系列文一堆推文的逻辑别人说的都是生存者偏差 只有自己说的不是特例
作者:
angusyu (〒△〒)
2018-02-16 18:39:00他那公司大概只有三个人啦 所以他只要多一项唬烂嘴就赢了斩钉截铁说工程师要有创造营收的自觉才有300万 被呛活该他自己都没三百万还能在那四处乱讲 光这一点就是欺骗版友
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 18:45:00刚刚吃饭的时候突然想到...如果有个百度工程师写一篇“我如何突破千万年薪”的故事不知道会发生什么事... 内容不一定是技术先行或反过来的想起来, 我觉得还是被嘘爆的机率比较高. XD
台湾绝大多数的老板都用会计师的方法区分是不是费用至少我知道的中小企业都是 台积联发没待过不知道反正在老板的眼里 研发或技术之类的都是成本越低越好以人脸辨识来说 静态与动态 有无噪声 明暗 摄影方向是在什么条件下的辨识率? 老板最多就只知道辨识率RD的人应该都知道 多加几个条件研发的成本是怎么变的
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 18:57:00ProTrader 兄说的是中小企业的典型困境...这个状况也是让人蛮无言的, 因为中小企业不太注重规模化
老板通常愿意付的成本只够用在身分证大头照的人脸辨识
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 18:58:00每家公司都想要山头割据就好, 所以 RD unit 会很鸡肋.
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 18:59:00对, 因为老板靠大头贴的人脸辨识就有生意可以谈了...所以就蛮那个的, 你做到什么程度他也不放在心上...
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:01:00accessdenied 兄的观点很合理哦, 我只是说有点片面啦...完全没有否定的意思... 可以触类旁通, 但是也要注意前提.
就我知道的状况我顶多说他讲话机车 但观点符合现实RD人是至少有台湾Google 但是绝大多数的情况下.....就算是台积电的RD 我都觉得薪水相对低 大立光之类的...考虑自己找商业模式的成功率 我完全可以理解你想说的
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:06:00我是觉得, 产业链很长的其实很难靠小创意做长久的生意
就标题技术人迈向300W 原po的论点真的适用性很高
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:08:00但是软件业的产业链通常都短得要命, 搞不好就上下而已.
对 简单的说就不太可能出现下个股哥或脸书之类的公司
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:09:00所以 accessdenied 兄说的有他的道理, 因为还蛮合软件业但是 TonyQ 兄也说, “软件业只做一次加工是致命伤”.所以这里面其实有吊诡的地方哦...
我觉得多数产业都适合 因为台湾惯老板一堆只会抠死当只有自己创业掌握商业模式的现金流 才可能赚的多只是成功率.....但从期望值来看 我还是建议创业这个吊诡很清楚 这是我的软件业与台湾的软件业的差别对于我来说当然是能赚钱 目标300W年收 越快越好台湾的软件业当然是希望当下个股哥或脸书微软之类的之前的讨论也有说到重点 研发经费与研发年限何时回收
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:21:00对耶, 我倒是忘了自己的软件业跟国家的软件业的区别. :D研发经费那个我倒是有些经验可以回答...研发经费跟回收年限, 那个其实是用来堵惯工程师的嘴.真正的状况是, 研发单位就是会被拿来当成各种筹码.它不像清洁费之类的维护费, 也不像房地产...新创会拿研发单位来募资, 而且很关键.
不能理解这跟工程师有关联 研发费不都是老板决定吗?
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:25:00你怎么使用你所创造的研发单位, 跟你的金主对干...对, 但是研发团队是最喜欢跑来讨加薪的, 要有理由顶回去
当年就凭张忠谋3个字 台积电的股东会同意增加资本支出
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:26:00我一下子不知道怎么浓缩, 不过研发团队跟技术一样重要.可是不是每个人都有张忠谋那么显赫的背景...你总是要有东西可以跟人家谈, 研发单位就是谈的内容之一
对啊 梁孟松把技术拿去三星 可是三星的研发团队不行
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:29:00回收年限多长, 在很多时候不是那么重要, 因为一定要有
新创的状况很好理解 就是核心技术啊 像是Appier
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:30:00三星那个家大业大, 光是内斗要浮上水面也是挺困难的我猜
我是说一般大公司的RD 主要应该是靠营收来分红少数可能会有看专利数 应该没有加薪的问题都是分红
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:32:00所以老板盯着 RD 说, “你们这个完全回收不了... ”这个时候都是吓唬人的, 他少不了一个研发的团队...大公司更明显哦, 大公司的研发费用几乎不是费用...台湾政府的奖励条例对于特定产业, 研发费几乎打对折.
长知识惹 有规模或规范的公司需要自己的研发单位这就是Google愿意花钱买HTC研发单位的原因吧
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:39:00我觉得科技公司都需要 RD 啦, 但是老板太抠这个无解.
研发单位有必要性所以已经有类似公会与公司的相对关系老板太抠 这就是我对原po a 高度认同的原因所以个人的软件业还有希望 台湾的软件业我觉得无解
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:47:00台湾不该去做谷歌脸书那种大者恒大的软件领域, 我觉得啦B2B 跟利基型的会比较好... 但是拼利基要眼光, 我也没.
就是因为不做软件 台湾就是现在硬件市场会软件的一堆还是去GG发哥做硬件不要说当下一个google连想当youtube被google买去的这种想法都没几间说穿了就是政府太过保护企业 中小企业还是只会costdown 没有几间是想作出高品质产品导致大量接案公司的存在然后巨匠资策会的课程又常常是为了这种公司需求设计课程
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 19:56:00德鲁伊兄不要生气, 以前软工好去处叫 ht....嗯, 当我没说巨匠跟资策会开的课, 我有个严重的怀疑不知道该不该说.不过就我观察到的现象是, 整串毕业学员进某几家系统厂.所以这是不是某种“叫政府出钱开试用缺”的现象??对于这个现象, 我是真的满腹疑惑.............
不要说巨匠资策会 连竹科旁边的两间大学也是一堆学生志在去系统厂当码农这是整体台湾软件人的问题大部分的人不会想做软件大部分的软件人不会想做软件
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2018-02-16 20:04:00这篇很实际
大推德鲁伊情人节 资策会学完大数据进公司后会说没用过Hadoop别说你懂大数据
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 20:11:00我现在学来得及吗?? 我可以帮 MapReduce 打杂.
楼上很强惹 懂MapReduce 再用过Hadoop就学会大数据惹别像我 分布式系统 分布式运算 分布式数据库 都只略懂完全没有自己实作的经验 也没用过Hadoop 结果就QQ惹
作者:
yungLean (太空Marsh)
2018-02-22 17:59:00虽然我只是软工新鲜人，您的文章对我帮助很大，写的很好
作者:
ggggggh (ggggggh)
2018-02-16 23:05:00那个成长性高？
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-16 23:11:00当然是中华电信啊! 是吧是吧...
作者:
Ommm5566 (56天團)
2018-02-17 01:52:00提MFLAG花钱研发会被说生存者偏差其他都不是生存者偏差 就是这串系列文一堆推文的逻辑别人说的都是生存者偏差 只有自己说的不是特例
作者:
angusyu (〒△〒)
2018-02-17 02:39:00他那公司大概只有三个人啦 所以他只要多一项唬烂嘴就赢了斩钉截铁说工程师要有创造营收的自觉才有300万 被呛活该他自己都没三百万还能在那四处乱讲 光这一点就是欺骗版友
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 02:45:00刚刚吃饭的时候突然想到...如果有个百度工程师写一篇“我如何突破千万年薪”的故事不知道会发生什么事... 内容不一定是技术先行或反过来的想起来, 我觉得还是被嘘爆的机率比较高. XD
台湾绝大多数的老板都用会计师的方法区分是不是费用至少我知道的中小企业都是 台积联发没待过不知道反正在老板的眼里 研发或技术之类的都是成本越低越好以人脸辨识来说 静态与动态 有无噪声 明暗 摄影方向是在什么条件下的辨识率? 老板最多就只知道辨识率RD的人应该都知道 多加几个条件研发的成本是怎么变的
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 02:57:00ProTrader 兄说的是中小企业的典型困境...这个状况也是让人蛮无言的, 因为中小企业不太注重规模化
老板通常愿意付的成本只够用在身分证大头照的人脸辨识
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 02:58:00每家公司都想要山头割据就好, 所以 RD unit 会很鸡肋.
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 02:59:00对, 因为老板靠大头贴的人脸辨识就有生意可以谈了...所以就蛮那个的, 你做到什么程度他也不放在心上...
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:01:00accessdenied 兄的观点很合理哦, 我只是说有点片面啦...完全没有否定的意思... 可以触类旁通, 但是也要注意前提.
就我知道的状况我顶多说他讲话机车 但观点符合现实RD人是至少有台湾Google 但是绝大多数的情况下.....就算是台积电的RD 我都觉得薪水相对低 大立光之类的...考虑自己找商业模式的成功率 我完全可以理解你想说的
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:06:00我是觉得, 产业链很长的其实很难靠小创意做长久的生意
就标题技术人迈向300W 原po的论点真的适用性很高
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:08:00但是软件业的产业链通常都短得要命, 搞不好就上下而已.
对 简单的说就不太可能出现下个股哥或脸书之类的公司
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:09:00所以 accessdenied 兄说的有他的道理, 因为还蛮合软件业但是 TonyQ 兄也说, “软件业只做一次加工是致命伤”.所以这里面其实有吊诡的地方哦...
我觉得多数产业都适合 因为台湾惯老板一堆只会抠死当只有自己创业掌握商业模式的现金流 才可能赚的多只是成功率.....但从期望值来看 我还是建议创业这个吊诡很清楚 这是我的软件业与台湾的软件业的差别对于我来说当然是能赚钱 目标300W年收 越快越好台湾的软件业当然是希望当下个股哥或脸书微软之类的之前的讨论也有说到重点 研发经费与研发年限何时回收
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Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:21:00对耶, 我倒是忘了自己的软件业跟国家的软件业的区别. :D研发经费那个我倒是有些经验可以回答...研发经费跟回收年限, 那个其实是用来堵惯工程师的嘴.真正的状况是, 研发单位就是会被拿来当成各种筹码.它不像清洁费之类的维护费, 也不像房地产...新创会拿研发单位来募资, 而且很关键.
不能理解这跟工程师有关联 研发费不都是老板决定吗?
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Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:25:00你怎么使用你所创造的研发单位, 跟你的金主对干...对, 但是研发团队是最喜欢跑来讨加薪的, 要有理由顶回去
当年就凭张忠谋3个字 台积电的股东会同意增加资本支出
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:26:00我一下子不知道怎么浓缩, 不过研发团队跟技术一样重要.可是不是每个人都有张忠谋那么显赫的背景...你总是要有东西可以跟人家谈, 研发单位就是谈的内容之一
对啊 梁孟松把技术拿去三星 可是三星的研发团队不行
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Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:29:00回收年限多长, 在很多时候不是那么重要, 因为一定要有
新创的状况很好理解 就是核心技术啊 像是Appier
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Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:30:00三星那个家大业大, 光是内斗要浮上水面也是挺困难的我猜
我是说一般大公司的RD 主要应该是靠营收来分红少数可能会有看专利数 应该没有加薪的问题都是分红
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:32:00所以老板盯着 RD 说, “你们这个完全回收不了... ”这个时候都是吓唬人的, 他少不了一个研发的团队...大公司更明显哦, 大公司的研发费用几乎不是费用...台湾政府的奖励条例对于特定产业, 研发费几乎打对折.
长知识惹 有规模或规范的公司需要自己的研发单位这就是Google愿意花钱买HTC研发单位的原因吧
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:39:00我觉得科技公司都需要 RD 啦, 但是老板太抠这个无解.
研发单位有必要性所以已经有类似公会与公司的相对关系老板太抠 这就是我对原po a 高度认同的原因所以个人的软件业还有希望 台湾的软件业我觉得无解
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:47:00台湾不该去做谷歌脸书那种大者恒大的软件领域, 我觉得啦B2B 跟利基型的会比较好... 但是拼利基要眼光, 我也没.
就是因为不做软件 台湾就是现在硬件市场会软件的一堆还是去GG发哥做硬件不要说当下一个google连想当youtube被google买去的这种想法都没几间说穿了就是政府太过保护企业 中小企业还是只会costdown 没有几间是想作出高品质产品导致大量接案公司的存在然后巨匠资策会的课程又常常是为了这种公司需求设计课程
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 03:56:00德鲁伊兄不要生气, 以前软工好去处叫 ht....嗯, 当我没说巨匠跟资策会开的课, 我有个严重的怀疑不知道该不该说.不过就我观察到的现象是, 整串毕业学员进某几家系统厂.所以这是不是某种“叫政府出钱开试用缺”的现象??对于这个现象, 我是真的满腹疑惑.............
不要说巨匠资策会 连竹科旁边的两间大学也是一堆学生志在去系统厂当码农这是整体台湾软件人的问题大部分的人不会想做软件大部分的软件人不会想做软件
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2018-02-17 04:04:00这篇很实际
大推德鲁伊情人节 资策会学完大数据进公司后会说没用过Hadoop别说你懂大数据
楼主:
Muscovy (三分熟的闹钟)
2018-02-17 04:11:00我现在学来得及吗?? 我可以帮 MapReduce 打杂.
楼上很强惹 懂MapReduce 再用过Hadoop就学会大数据惹别像我 分布式系统 分布式运算 分布式数据库 都只略懂完全没有自己实作的经验 也没用过Hadoop 结果就QQ惹
作者:
yungLean (太空Marsh)
2018-02-23 01:59:00虽然我只是软工新鲜人，您的文章对我帮助很大，写的很好