Re: [心得] 时间轴面试 HR/主管 说一套做一套

楼主: changyuheng (张昱珩)   2016-03-06 19:06:44
单回这个:
“做人就是要拿捏椪风的尺寸,说太夸张吹破牛皮难看
适当的吹一下,妆点一下,然后有做到70~80%
基本上信用度还是在的~”
如果市场上充斥着这种人,
可能会发生劣币驱逐良币的结果吗?
但是标准可以无下限,
难道透过不断比别人会吹就能占优势吗?
答案是长远来说都不行。
劣币之所以能驱逐良币,是因为所谓的劣币仍旧是法定货币。
工作是做口碑的,初期也许因为没有检验机制,
让人能在这个地方放大自己的能力,
但是有朝一日被戳破,只会让自己信用扫地。
而这个事件也已经告诉我们,会吹没有比较好。
如果吹牛后的能力的七、八成,仍然符合公司期望,
可能不会怎么样。但这不代表应该吹牛。
而如果打过折的能力低于雇主期待,
被裁只是刚好而已,徒然浪费彼此时间。
对岸做生意,最喜欢的就是先报低价,等到你下大单,
再巧立名目追加费用。
久而久之,外国人并不喜欢跟他们做生意。
现在的其中一个老板是犹太人,
我不确定是不是所有犹太人都这样,
但至少我从这个老板身上看到了他很重视诚信,
同时诚信也是挑选合作对象的重要考量。
你可以不说,但是说谎都是会被记住的。
※ 引述《femlro (母猪教2号异端审问官)》之铭言:
: 刚刚去TECH_JOB看了一下
: 就时间轴自己出来说原PO薪资椪风
: 简单说拉
: 台湾现在的公司就是已经堕落到薪资要问人家以前公司的薪水
: 然后结果好笑的来囉
: 就像前面面试的遇到奇群的
: 发现你太高 我出不起
: 就说我没办法给这么高喔~
: 然后如果发现前公司给很低
: 这人能力还不错就顺势再打压
: 你之前才领30K喔,那我们只能给你35K喔~
: 而且因为你前公司比较小间~不好意思喔~呵呵
: 简单说拉
: 台湾最会椪风的就是资方了,劳方完全没有提供薪资证明的需要
: 资方自己要设计面试流程,第一步先提供资方的预算
: 不可能资方要一个一两年的新手,开50K吧?
: 也不可能一个五六年的老手,只开50K,你自己要什么人给的预算在哪
: 要先说清楚,不要range开出来是35~50K
: 结果实际能给的不过就是35~38
: 讲得越清楚越好
: 有ABC能力是35K
: 有DEF是38K
: 有G是42K
: 把能力讲清楚,然后面试写程式验证,这种是基本的征才能力
: 如果连这能力都没有,那就靠人脉或顾问处理
: 真的要用椪风打击这位应征者,难道时间轴科技完全不椪风?
: 老板讲话完全说一是一,今年讲多少年终就多少年终?
: 完全不画大饼?
: 无法评估劳方能力,怪劳方椪风资料不实?
: 无视他人的保密条款
: 我是觉得拉
: 台湾应该多一点劳方出来做BIG DATA
: 只要公司要求这种无理的验前面薪资的程序
: 就来PTT PO文让大家知道
: 这样劳方也不用浪费时间去这些公司
: 你就去慢慢验吧
: 给多少还要参考前公司
: 那奇群毕业的工程师我看时间轴你就直接比照就好
: 福利也都比照吧
: 工时也都比照吧
: 椪风有道德问题,但资方画大饼是经年累月多的是
: 像之前号称麦奇数位大主管的不是说他们HR说公司一切合法
: 结果被台北市政府狠狠打脸
: 又两度违反劳基法上榜
: 这叫完全合法喔?
: 这不就也资料不实 椪风椪很大
: 大主管都这么椪风了,在时间轴的概念这SUFUN应该也在业界要混不下去了?
: 还不是混好好,因为人就是看它的优点
: 椪风本来就很正常,哪个主管不是椪风大师
: 对下面的人都马要尽量画大饼,这本来就是主管基本功
: 不然谁想跟你,只是要是吹牛吹大太,下面不鸟你纷纷跳槽也是意料中的事情
: 简单讲,做人就是要拿捏椪风的尺寸,说太夸张吹破牛皮难看
: 适当的吹一下,妆点一下,然后有做到70~80%
: 基本上信用度还是在的~
: 我说这件事情是什么
: 简单讲就是这不过就是求职者的策略
: 借由口头说明的薪资让HR误判他前份薪资高来给他高额的薪水
: HR要自己判断品质,劳方没有义务提供之前的薪资
: 而且出来回应的完全是单方面说法
: 如果椪风的薪资高出前公司薪水这么多
: 而主管还要这么努力争取还一直LINE讲一堆
: 说明求职者确实值这个价值
: 那些LINE的对话内容已经很明显说明求职者在雇用方心中的价值了
: 结果因为被雇用方踢爆不爽就把对方也弄黑
: 这是常用的选举技巧阿XD
: 我说前面还没踢爆时间轴前的态度跟后面的态度差太多
: 足以证明时间轴方面的问题
: 1.核薪能力不足
: 2.要求员工违约透漏个人隐私
: 3.要求人家离职不给offer
: 4.上来PO文不检讨自己反责备面试者
: 简单讲,最差的公关危机处理全犯了XD
: 慢走不送~ 十足打上强而有力的负面广告
: 不过也让劳方应该早日建立透明的BIG DATA
: 别再面议面议面议了
: 浪费时间又没效率
: 把能力评估面试建立好
: 把核薪制度建立好
: 别再用前公司薪水看薪资了
: 自己有多少本事就雇多少钱
: 讲白了,台湾的公司就是喜欢椪风
: 一堆明明公司就不是很赚钱
: 只花得起22K,就不要装做自己可以花得起44K 66K的样子
: 22K就22K,就真的没办法
: 创业维艰,但至少公司都有照劳基法走
: 也很努力的想要提升~ 用分红跟未来规划展望来说服好人才加入
: 给人才发挥空间
: 才是脚踏实地,形象做得再多,没实际的COCO
: 久了网络上都查的到负评的
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 19:10:00
举强国当例子失败XD 强国人要是讲的有70%都有做到不会那么悲剧XD另外不要单找一段话的问题 而应该要全面看这句话
作者: lockercho (拉颗邱)   2016-03-06 19:12:00
推这篇
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 19:12:00
我做的解释和怎么发挥
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-03-06 19:12:00
人格问题
作者: nendi (米迪)   2016-03-06 19:17:00
是我老了吗? 信用不是商人的第二生命吗? Orz
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 19:27:00
再来强国人如果信用差成这样 那他们的贸易不是应该0吗?由此可见就是连贸易都是有其灰色的地方
作者: descent (“雄辩是银,沉默是金”)   2016-03-06 19:36:00
被记住了会被怎么样?
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-03-06 19:51:00
看这辈子会不会遇到谁想对你怎样啊就讲现成例子,如果你是这个原PO的下一个面试官,你会把原PO的录取顺位往前调还是往后调?版主的论点我无法反驳,但是我认为每个人在有得选择的时候,尽量去当那个比较理想化的人,纯属个人意见一辈子混水摸鱼也没有不好影响的人也有,问心无愧便罢
作者: oneheat (等待)   2016-03-06 19:59:00
任何事情都不会是极端的发生啦。
作者: shadow0326 (非议)   2016-03-06 20:00:00
看这串只觉得我自己好菜啊>.< 以前不管是被面试或面试人都没有想过有膨风这种选项
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-03-06 20:04:00
是啊,我工作三四年了,心态还是个菜逼八,呵呵..
作者: atst2 (atst2)   2016-03-06 20:12:00
要不要膨风跟工作几年无关, 跟想要跟什么样的人工作有关所谓物以类聚,选择什么样的应对方式,自然会追求对应的环境至于会有什么实际工作,利益上的回报,那倒是不一定,不如说不管选择成为完成正直的人, 还是喜欢膨风的人, 甚或介于两者之间, 最后你所处的环境也就是你的报应了.
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 20:28:00
简单讲,公司喜欢椪风就只能跟着椪 没办法公司不喜欢椪风很务实 那最好 跟着务实再来原PO刚刚出来澄清了 没有椪风薪水他的问题只是HR质疑月薪有含到年终奖金的部分导致计算有误
作者: SoftMen (软男)   2016-03-06 20:48:00
目前进度 xyz的CEO发FB在椪风 然后FB修文了
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 20:50:00
呵呵 纯嘘CEO修文 结果员工没椪风 这下CEO 可惨惹等一下再用这条告妨碍名誉 有机会成立
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2016-03-06 21:25:00
GG斯米打了,这点程度跟人打公关战想洗白,神仙难救
作者: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2016-03-06 21:28:00
等CEO出来喊吹松哈米达了~
作者: psinqoo (零度空間)   2016-03-06 22:06:00
还好有人备份~~ 路人看过都想战 没看过如此欠战的CEO原PO出来~ CEO黑了
作者: mathrew (Joey)   2016-03-06 22:10:00
有够蠢的CEO,原本已经差不多要告一段落了,跑出一个CEO另开战场
作者: zzh1014 (童言无忌)   2016-03-06 22:27:00
CEO咧哈哈~这格局
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员)   2016-03-06 22:35:00
CEO出来开战场也就算了,但看不出来他有搞清楚状况。
作者: qrtt1 (有些事,有时候。。。)   2016-03-06 22:51:00
应该说他只搞清楚了内部观点xd
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2016-03-06 22:53:00
这样也能当CEO?我也好想当CEO......
作者: abola921 (南港金城武)   2016-03-06 23:13:00
其实看他FB的回文,就知道在他身边建言,是那种声音了
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 23:30:00
说谎会被记住?哈哈哈不要开玩笑了 台湾90%的公司先不要求道德 先要求法律好了 能不能完全遵守都还是个问题 还扯道德基本上你员工道德良好为人正直 那是你运气很好 或是他有家
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2016-03-06 23:33:00
光全国99.9999999%公司都不照劳基法核算加班费了
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 23:33:00
累妻小贷款不敢乱来 没道德只看钱到处都是 不说谎不碰风
作者: iWRZ (NE~_~RO)   2016-03-06 23:34:00
会算加班费的大概只剩国营事业了 所以国营事业就是不给加班
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 23:34:00
讲得夸大一点全世界都马是这样做生意的 工程师做太久脑袋也锈了?要不要回去干业务看看?
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-06 23:35:00
对阿 光是面试时问你 你们公司有完全遵守劳基法吗?你看几个主管不会跟你碰风我都有牢牢遵守一个都不漏?总归一句 要求别人之前 先看看自己是什么样子道德我们当然都同意 凡事诚信至上 但现实呢?你顶多顶多能做到“不说谎” 我就觉得很了不起了 多少人是靠膨风生存的你知道吗?几乎全世界的企业都是以道德之名 行压榨之实 在我看来就是这样而已
作者: dspswen (阿天)   2016-03-07 00:13:00
我觉得我们是攻城狮 ... 碰风碰到 70% 80% 面试的人是傻子吗(面试官) 谈一谈就知道了吧 ...
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:34:00
应征者膨风你面试无法评估他真正市场价值本来就是公司失职跟面试者无能 那付premium本来就刚好商场上无知是有成本的
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 00:42:00
了解一个人的技术等级不等于了解该人的薪资水准啊我自己找工作当例子,最高和最低年薪算整整差了5,6倍有,这可是同一个人同样职缺的
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:48:00
什么样的技能要支出多少资金都不知道要hr干嘛?
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 00:51:00
九成九hr都不知道吧,哈哈通常就说照预算做事情啦,像钓鱼一样,愿者上钩
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:53:00
差五六倍你要看工作内容阿
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 00:53:00
都说工作内容一样了@@
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:56:00
Google光你在ad或Gmail 职称一样拿的就会差很多了何况不同公司
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 00:58:00
所以呢?我们是在讲薪资很难由技能界定这件事吧
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 00:59:00
我们讨论的技能是公司要的技能 不是你个人技能公司需要哪个技能然后能衍生多少利润本来就是公司责任
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 01:01:00
你个人符合公司要的,两者不是就一样了吗?我就说公司找人就是编个预算,愿者上钩。hr那知道怎么分辨该技能的价值
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 01:04:00
如果公司搞清楚那干嘛问之前的薪水?
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 01:05:00
差别只在有些公司会透过第三方调查给个合理的薪资,有些就说找自己预算给钱。所以同样一个人即使完全一样的职务工作内容,也会因为公司拿到不同的钱因为台湾很少花钱做调查的所以要hire一个员工薪水超出range时,往往需要一些资料帮他做背书所以最简单的做法就是要他的薪资证明,然后加一点点钱(或不加),自己就没什么责任了
作者: SeaSprite (海雪碧)   2016-03-07 01:15:00
出不起就大家再见就好。如果老板有时间压力就要多出钱至于怎么找多出的钱谁的责任不干应征者的事
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-07 01:23:00
背个屁书 超过range你承认请不起不录取就好了 验证薪资干啥洨啦?验证有过他真的之前就领这么多 阿你就出得起?xyz那嘴脸就是要砍人价 这种垃圾目的你知我知独眼龙也知所以就算验薪资目的到底何在?阿不就砍薪水?不然要干麻?你去买电脑 老板跟你报一台十万 你说我觉得超过range你先把进货成本印给我看我验证下再买 你看哪一家老板会理你?
作者: CRPKT (crpkt)   2016-03-07 08:25:00
台湾 hiring 超烂不知改进还把这件事当做理所当然 XDDDDD
作者: oneheat (等待)   2016-03-07 09:07:00
又没人说应征者有错@@
作者: vn509942 (如履薄冰)   2016-03-07 13:09:00
吹松哈米达~~
作者: dreamnook (亚龙)   2016-03-07 13:18:00
看到背书大笑 真的是莫名其妙XDDDDD
作者: KeySabre (KeySabreur)   2016-03-07 20:48:00
信用是商人的第二生命 可是现在做生意都不要命...
作者: Argos (Big doge is watching u)   2016-03-07 22:10:00
信用是商人的第二生命 商人要膨风时就会说先说这句
作者: Hftb (我需要一点力量)   2016-03-09 03:25:00
推正确的价值观!!!关键在于诚信,"期待薪资"想开多高当然可以,但是"薪资证明或前份工作薪资"怎么可以乱浮报,没有诚信去哪间公司都不会被信任,这是最基本做人处事的原则吧
作者: PPTAlex (艾利斯)   2016-03-11 10:31:00
我第一份工作公司还不是画一堆大饼~

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