最近朋友遇到的情况
公司因亏损为由，资遣了员工并开立非自愿离职书 (理由说明是 公司亏损)
但是不到一周的时间，同单位却聘雇了新进人员。
以上这种情况是否有违反劳基法呢?
个人很好奇
以亏损为由资遣却又招募员工，劳基法的认定会是???
作者:
Mancer (human capacity)
2023-03-20 08:35:00去问劳工局
作者:
ai2311 (assa)
2023-03-20 08:37:00都资遣了 理由没差吧
有给你非自愿书且该付的钱有付就不错当然可确认雇佣关系存在但意义不大 这里不是欧美除非是高薪工作 那才值得打
作者:
chrisstar (他强由他强，清风拂山岗)
2023-03-20 08:55:00对资方来说，资遣一个高薪的换一个低薪的很划算啊只要资方该给的钱都有给劳工局似乎也莫可奈何吧
作者:
pushpull (pushpull)
2023-03-20 09:03:00你朋友可以先不签。研究一下非最终手段跟PIP
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-03-20 09:08:00违法 去告公司确认雇佣存在你朋友大概可以赚一年年薪
作者:
edkoven (阿调)
2023-03-20 09:32:00每家公司几乎都这样做，有付资遣费通常就算了，但打官司会赢，劳基法其实很偏劳工
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-03-20 09:35:00要这么做 就是要多付一点让人爽签同意离职
作者:
klyuch (Meeko)
2023-03-20 09:40:00但如果公司资遣理由是不适任，应该就ok吧？
作者:
HIRU (HIRU)
2023-03-20 09:46:00不适任没那么容易成立
作者:
gs00001 (gs00001)
2023-03-20 10:01:00有开立非资遣证明跟给足资遣费并无违反劳基法，在台湾，这算守规矩的公司，更多的是逼走，什么都拿不到。
作者:
YCTING 2023-03-20 10:23:00可以去告公司 确认雇佣关系。资遣没那么简单 不是给钱就可
作者: bob81 (....) 2023-03-20 10:27:00
可以打官司/调解确认雇佣关系，拼更大一包。前面有分享文，加油！
作者:
ko363630 (打杂路人甲)
2023-03-20 10:28:00做大分子那家吗
对私人公司来说，可能公司目前没赚钱考量人你跟其他人职务对比花太多钱在你身上，你跟新雇用的对比，新来的便宜又好用，就有可能会这样做，前提是没有人要靠关系把你搞掉，私人公司很常见，再来公司弄不好就会被告，会这样子做很可能公司内老早就清楚要怎么做。
作者:
seaping (())
2023-03-20 11:16:00不谈法律, 就单纯谈基本的逻辑:亏损 = 成本 > 收入 ,如果收入完全 cover不了成本就亏损如果你朋友的薪水高, 成本大于收入结果就会亏损如果新人薪水低, 成本 <= 收入 , 就不会亏损了所以公司因为亏损,资遣掉高薪的你朋友, 然后请低薪的新人解决亏损问题, 是合乎逻辑的做法以上纯粹讨论逻辑, 不谈法律和道德, 要谈法律和道德情况就不同了, 留待专家
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-20 11:46:00原来一间公司的亏损问题只要靠资遣一名高薪者就能解决
作者:
adularia (如果有一天?)
2023-03-20 12:01:00听你的叙述是违法的，但可能要更详细确认细节，如果公司以亏损名义资遣，立刻又找新人，照流程朋友可以提出他有意此职务，公司应该有正式的评估是否适任
作者:
sirloin (Sir. Loin)
2023-03-20 12:28:00常见，去劳工去告最快
作者:
romand (@çš¿@)
2023-03-20 12:29:00如果是原职位不适任要资遣 公司似乎还要先提供新职位给劳工选择 详情可请教劳工局
作者:
seaping (())
2023-03-20 12:37:00楼上 i 大，一个是看公司规模，另一个可能是人力结构改造辞退整批人，亏损的情况有很多种也有可能换了新人还是亏，但是新人低薪公司比较能撑过去以上都只讨论逻辑
招募有真的招吗？还是人资单位为了KPI开职缺面试而已
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-20 13:15:00问题时资讯就没有整批辞退，不要欢喜调节好吗（错字好多）问题是资讯就没有整批辞退，不要幻想条件好吗？再来我不知道这种时候不谈法律道德只谈逻辑是想表达什么。
以前遇过整个事业单位收编，这样子裁撤很正常，你没遇过是你平常过太爽不知社会险恶跟民间疾苦，什么样的人都有什么样的事都会发生只要是还在工作，就没有那种稳定的，随时都有可能有突发情况
作者:
softcola (秋意浓~~)
2023-03-20 14:28:00可以询问劳工局，很久之前长荣砍了一批资深空姐，同年又招募一批,后来判长荣输
作者:
seaping (())
2023-03-20 14:55:00i 大，资讯没有说有没有整批辞退，所以就只是提供一种可能性而已，另外表达法律道德之外的角度应该没有违反板规
作者: YJM1106 (YM) 2023-03-20 15:14:00
赢的机率很高 确认雇佣关系之诉打下去 可以讨回到判决确定的那天薪水
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob) 2023-03-20 15:26:00
你把没有爱的夫妻判合，你可以想想你浪费了时间成本打官司换来一份永远不会升迁的工作是什么样子
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-20 15:28:00这跟可能性无关啊，谁都看的出来是一种cost down手段不是只有你好吗？（注意是cost down不代表真有亏损问题要解决/能解决）。问题摆明就是违法的手段你在下面跟人解释这合逻辑，脑子......？就好像叫外送餐点被外送员吃了，你在下面跟人家说“外送员肚子饿了所以拿起来吃，很合逻辑”。是没有违反版规啦，就是你的认知跟人非常不同而已。
作者: YJM1106 (YM) 2023-03-20 15:57:00
谁说确认雇佣关系之后要乖乖回去上班的XD
违法。如果以公司亏损为原因资遣，那这个位置就不能再找人。
作者: YJM1106 (YM) 2023-03-20 16:32:00
除非资遣的隔天 忽然有一笔大合约可以扭转财务条件之类的？
作者: Tokoo3535 2023-03-20 16:51:00
违法,有相关判决书可循,不过底气够才能据理力争
“不谈法律, 就单纯谈基本的逻辑”啊你就违法还谈什么逻辑, 笑死法官没有那么笨, 不堪亏损的定义等你把各式各样民事判决全部看过一遍你就知道绝对不是老板说了算
作者:
sc1 (sc1)
2023-03-20 18:26:00业主这样有帮助国家照顾失业率
现在你要证明是同单位补人才告的了，才能让公司去做举证听你单方面描述是如此公司方有太多手段可以给你挡下来才是重点
作者:
KY1998 (HAN)
2023-03-20 19:27:00老实说就算你赢了你在这间公司可能到退休都没年终，那这样算赢吗?
作者:
dolores (dolores)
2023-03-20 19:42:00就只是一个彼此都比较能够接受的理由而已，听了可能比你不适任来的舒服点，如果不是很闲或者不缺钱的话及早向前走吧
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-03-20 19:44:00确认雇佣关系是为了拿到这段时间的薪资通常一复职就辞职
作者: Misscat16868 2023-03-20 21:23:00
告赢了又怎样？重罚二万？更多是让你自己滚蛋，砍薪、砍班、坐冷板凳、揪众霸凌让你自己走，你会这样对人吗？
作者: YJM1106 (YM) 2023-03-20 23:12:00
放下他 接受他 起诉他
告赢了当然要给付薪资阿，时间一长就不只两万了纠众霸凌更严重喔，去查查职场霸凌
作者:
ClaraDer (ClaraDer)
2023-03-21 00:29:00什么叫告赢了能怎样...可以拿到超多钱啊==赢了=法院说资遣无效=雇用关系存在=可以让公司给你从被资遣到胜诉时的薪水，通常时间都好几个月甚至年，最主要的是这公司资遣人的原因，楼主朋友赢面很大
作者:
gudinho (gudinho)
2023-03-21 02:07:00就算打赢了拿到资遣到复职这段期间的薪资，期间也不能到新公司上班，所以这笔钱也就等于你原本上班应该拿的薪水而已。你并没有多赚到什么，就是放了一段有薪假 ，复职后再提出离职，然后重新找工作。站在个人职涯是否更有利自己分析看看，当然在这个版只会得到一面倒的回复。
作者: cool10528 (好芹) 2023-03-21 02:16:00
这里只会叫你去告，告到资方赔钱再上来发文接受吹捧
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob) 2023-03-21 08:10:00
乡民是不是以为胜诉，对方还会帮你付律师费，先去算算你投入的成本跟费用吧，诉讼不是零成本
律师费有可能对方支付，但那是在绝对胜诉的前提下对方主动提出跟你调节，才能要求对方支出…调解*这个案子…公司有给足够赚钱费的话，并没有绝对胜诉
作者: YJM1106 (YM) 2023-03-21 08:39:00
请律师？ 这案没那么复杂啦 哈哈哈哈打电话问当地劳工局 看看怎么自救
作者:
sunkim (阳光洒落)
2023-03-21 08:57:00其实公司有权利资遣任何人，只要该给的都有给。之后公司要招募谁是公司的事。被资遣的人就好好找下个工作和目标，不要纠结了。
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:21:00公司才没有权利资遣任何人，不要乱教
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-03-21 09:21:00这件案子连律师都不用请啦 资方都露一堆点让你打去劳工局和法扶咨询 自己写状纸去法院念都会赢的程度
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:24:00前面推文都一堆人说违法了，还有人觉得公司可以随便资遣谁、聘雇谁是公司的权利，奴成这样真是不得了
我等律师来说明，在我的认知，资遣资深的，钱有给足换一个资浅便宜的，并没有违法…也符合业务紧缩但我不是律师…敲碗等专业答复
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:32:00前面都提到长荣判例了，装死的叫不醒？
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:35:00Google 资遣两个字就能在劳动部网站找到一堆资讯，请多看看好吗^^ 不要活在奴隶的思维里
不是就等专业的来吧…一个判决里面很多东西都是考量不是只看结果…你是律师我就信从何时起，信律师是奴性思维了？
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:37:00板上这么多案例、这么多判决、网络上可以查到法条写的清楚明白的资讯，还有人要蒙着眼睛不肯认清劳工的权益也真是蛮虾的
拜托你相信法律…我怎觉得你根本不信法律呢？自己看就能变律师吗？您真是天生神力啊
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:40:00啊问题是台湾法律就不允许公司随意资遣人啊^^你的认知比法律大吗？比劳动部大吗？你一切的主张都是基于你的个人主观认知，没有任何依据耶^^
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:45:00作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-21 09:49:00真惨，法盲到这种程度只好靠贬低他人来维护自己的认知。我猜你接下来要说要律师亲子来这边推文你才会认。大概就算真有律师出现，你就会要求对方提供律师的资格证明吧
作者:
seaping (())
2023-03-21 09:54:00其实坦白说,用优退来改善人力结构, 双方合意, 还是比较好只是相对来说, 用优退就无法让员工拿政府的失业补助所以最终还是双方一起好好谈一个最适合的方式唯一比较伤脑筋的是,都谈好要走资遣了,结果看到请便宜新
诉讼是否零成本 跟 放弃自己权益 是两回事某些消极到斯德哥尔摩症候群的发言, 觉得别人与其反抗不如就顺其自然享受它, 是因为自己也被强X过吗在欧美为什么婚姻诉讼很常见, 因为双方若不能好聚好散那就是权利义务摊开来对簿公堂.对于传统华人家丑不能外扬的确是很难想像,才会拿来错误类比工作权益.
作者: ting17uiuq 2023-03-21 15:08:00
加油下一个会更好
这里有些推文看了真恶心 教劳工维护劳权哪里不对了?还是你们每个都是资方派来的?顺便说一下我告公司成本就诉讼240块新台币啦查了一下发文纪录 某K大概就是HR吧光您说的律师费有可能由对方支付 我就知道您根本没有实战经验
如果所述确实，明显违法，提劳资调解后再诉讼蛮有机会的，找法扶咨询或咨询一般律师都行，这种案子不会太贵
作者:
cblade (cblade)
2023-03-21 22:23:00这还算不错了，我们公司想办法搞走一批协理，然后换了一堆草包进来吃老本，至少你这还是有给资遣的..
律师费用转移的方法是对方求你撤告转私下调解其他之前推文已经说过了，就不想多说了…自己去问律师吧，尊重律师，很难吗？
作者:
MBAR (MBA高清)
2023-03-22 09:35:00笑死，法律本来就规定不能随意资遣人，还要硬凹律师亲自来回才肯闭嘴，可悲的嘴脸
同职位开缺违法 但如果职位职缺不同 只是有新进人员还违法吗？
作者:
ithil1 (阿椒)
2023-03-22 09:59:00颇呵，都已经说的这么清楚明白还要律师亲自来向你解释才叫“尊重律师”，到底是要谁尊重是谁啊XD这就是HR的脑袋吗？资料都拿到你面前：“我不看我不看！要尊重律师！”不敢面对错误吸收新知的脑袋真可怕
司法院的裁判书查询随便查都能查到一堆判例不懂一定要律师来解释的意义在哪 呵呵
作者:
makio (shiawase^^)
2023-03-23 21:54:00Kevinm说的结果是对的 但是那有些前提公司要符合或做到 有规模的公司应该都会先做到当然如果真的是白目不先咨询律师的公司 也许你朋友真的会赢影片的当然也正确 但是细节他没有说到
作者:
z90286 (我的世界,你的天空)
2023-03-29 20:55:00职场不法侵害上面要是言语上的指A骂B，也很难证明对方是说自己