Re: [问题] know how 真的这么值钱?

楼主: faniour (å®…å®…)   2018-12-07 17:34:33
※ 引述《pipsqueak002 (耶! 好运还没走~)》之铭言:
: : 小弟待的公司因为是传产
: : 圈子也很小
: : 有什么变化大家都知道
: : 我比较纳闷的是最近得知一个消息
: : 日本卖了一条技术比较老旧的产线
: : 跟目前公司的产线比起来还要老旧
: 日本厂商通常会卖产线技术与know how
: 就是手上已经有更新更有利润的,他们要放掉市场低阶的需求,
: 专心做利基高的产品线。
: 但是这代表低阶市场需求消失了吗? 也没有阿,
: 他只是利润太烂,在日本生产划不来,我也不想在海外养厂,
: 拼利润拼不过那些陆资,干脆放弃这块红海的市场。
: 但是其他厂商还愿意接手生产,就是评估可以赚钱阿,
: 所以这是很正常的事情。
: : 产线的硬件设备
: : 含PLC配线跟程式只卖7000万左右
: : 但是know how 却卖了2亿
: : 知识真的有这么值钱吗?
: 知识非常值钱唷,而且超乎你可以想像的。
: 对我来说,如果是一个可以经营长久的技术与产品,
: 2亿算很划得来。
: 之前我待过一个经营四十几年的传产,配方当初是创业老董去日本买回来的。
: 能买到的原因是,老董当初在日本唸书,然后有人脉认识了日本原厂的高层。
: 后来回台湾想创业,那时发现这个产业有前景,就透过人脉牵线,
: 日本原厂因为已经进入新一代的配方了,旧配方就卖了,
: 还来派人来手把手建厂,敎怎么调整生产参数。
: 这一经营就是四十几年,而且透过配方,加上自行研发的经验,
: 现在也是在配方上调整了不少,目前在这产业已经是台湾的龙头很多年了。
: 那时我干业务,曾经碰到一家客户的采购主管,他对我说,他待产业这么久,
: 采购过多少东西,每个成本大约多少他心里都有底,要赚他高利润很难,
: 但是就是我们家的东西,他永远抓不到利润,因为根本不知道配方成分与比例。
: 我把这话转回去给老厂长听,他笑说,我就算把配方抄给他阿,
: 他要能生产到我们家目前的良率,好歹得先烧十年的钱跟时间,
: 但十年之后,我们也会成长阿。
: 所以买设备买仪器买配方都OK,有钱都买得到。
: 但是就这个怎么应用,怎么量产,控制良率,更值钱。
: 知识,尤其是关键知识,真的很值钱阿...不然为啥大公司挖角都用钱砸呢。
: : 专利授权就看你怎么变通
: : 了解原理以后
: : 换个方式生产,换个配方
: : 就跟原来专利不一样了
: 专利是个防君子不防小人的东西,
: 而且申请专利第一有保护年限,
: 第二,你专利申请的应用或是结构是全面公开的,
: 因此申请专利也同时是公开你的产品知识。
: 再来有个问题就是,现在很多大客户已经不愿意采购有专利的产品了,
: 原因我想大家都明白。
关于专利,我有些不同的看法
专利虽然公开了产品的设计
但是如果对专利有深入了解就会知道里面
还是有许多混水摸鱼的地方,直接揭露的
通常不会是最佳的方法
举例来说,如果盐酥鸡的调味粉要申请专利
写的请求项可能会是一种含有盐的粉末,比例
是0.1-100%。附加项分别是是一种包含玫瑰
盐、海盐、胡椒盐、肉桂或其他香料的各种
组合及比例。在实施例中可能把全联的产品
组合都列进去了。
但是他真正的配方可能是几种香料跟盐的组合
,只要拆开来写,列入权利项中,就有效果。
同样的,即使给你配方,都不见得能重现产品
专利给你的是一组配方范围,或是一个可实施
的概念,能不能够重现,还很难说。
专利的攻防光是在举证侵权上就很麻烦,像是
刚刚的例子,如果拿不到,怎么证明偷用了?
没有特别感受到大厂不买专利品
倒是很常要求出具不侵权保证书......
: : 这跟菜不菜没关系
: : 行业很小,都是闭门造车
: : 几乎没有人再卖know how...
: : 而且公司的技术基本上超前很多
: : 敝人接的案子啊
: : 顶多就是买设备改设备
: : 剩下的自己研发
: : 还从来没买过技术
: : 就算外行的买了专利,做了产品
: : 最后也找不到买家
: : 所以才问这个价格真的值吗?
: : (除非代工,这另当别论)
: 当年我前公司买配方,买技术,人家还转介客户,怎么会没买家?
: 值不值得看人,有时候人家谈是turn-key transfer,也可能是垂直整合。
: 有人可能是想要省掉从0到1的步骤,毕竟从0到1最难,
: 从1到2345678就快多了,所以志不在新旧。
: 参考看看吧。
楼主: faniour (å®…å®…)   2018-12-07 17:43:00
补充一下,专利要能据以实施所主张的发明/功效,但不保障重现完美结果。所以如果制程很关键,那配方去请可以变成绊脚石,厉害的还引导别人走错路喔......难以举证侵权的成果要以营业秘密做保护
作者: TMMD3345678 (听妈妈的3345678)   2018-12-07 18:00:00
问个问题,如果他的专利像您说的一样写的很广,即使变通以后,成分仍包含再他的专利内..这样算不算侵权?
楼主: faniour (å®…å®…)   2018-12-07 18:02:00
在请求项内等价就算,在实施例或说明中不侵权但会无法新的申请专利
作者: TMMD3345678 (听妈妈的3345678)   2018-12-07 18:34:00
谢谢

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