[讨论] 詹子艺对 劳方救济保障 之立场

楼主: ultmisia (魔女)   2018-01-16 11:48:17
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10213675581017707&id=1050070390
提醒一下几个救济的不同点,千万不要搞混:
申诉:可以匿名…那种说劳工局泄密的谣言最好自己收敛一点,明明可以找无关的人匿名
检举还鬼扯泄密,自己蠢到跟老板起冲突被猜到还怪别人啊?申诉如果成立,会采取行政
罚,但不涉及劳工的求偿,毕竟都可以匿名检举了,天知道是哪个劳工检举的。再说一次
,检举若成立,就是行政罚,不涉及为劳工求偿。
调解:这当然要具名,因为要跟老板对质,跟申诉正好相反,调解不涉及行政罚,而是替
劳工追偿损失,追偿方式是用乔的,虽说依然是依法或双方契约(看那一边比较有利)计
算劳工损失,但既然是用乔的,可能高也可能低,别以为只会变低,我碰过不少更高的,
因为多一笔封口费。此外,调解不涉及裁罚,因为调解是由外聘调解委员进行,不具公务
员执法身份,所以调解人不可能帮你裁罚,而且都要帮你想办法和解了,怎么可能还去裁
罚?
实务上,我会建议劳工同时进行,有时候是用裁罚逼和解(所以会多一笔封口费),基本
上调解目的是尽量帮劳工要钱,如果老板同意多给钱换取劳工撤销申诉,这是没问题的。
所以和解之后就没裁罚是很常见的状况。
诉讼:这当然是最后一步,也建议摆在最后,因为调解不成立之后劳工可以申请法扶协助
,也碰过劳工调解只是跑流程,其实他主要目的是告老板,根本不想调解。
上法院当然主要是求偿,不会多也不会少(但会算利息,我在调解室也会算利息,但法院
算到很细)。
以上,三种路线诉求不同、目的不同、结果不同,而且不互相混淆,跑调解说政府不罚雇
主、跑申诉说政府不帮忙求偿……
当然,绝大多数还是老板违法,违法就是赔,这没话讲,但违不违法跟讨不讨人厌完全是
两回事。
后来我接到调解案件,在面谈时会先听劳工讲,也先帮他把可能求偿金额列出来,当然绝
对照法令列到上限,他没想到的我也会帮他想,尽量增加谈判筹码。
但最后我一定会加一句:“假如你说的都是真的,就是这笔钱,但我还没听老板讲,如果
他有不同证据,我们再看看。”
麻烦有心人放八卦版,大家讨论
作者: roc1110 (上层建筑)   2018-01-16 12:37:00
这人是谁??
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-16 12:46:00
他好像做过劳检员,不确定是否现职,但劳资实务上的熟悉度比一般乡民高很多不过我觉得不用转八卦了,八卦一堆人根本没打算讨论实务,只是想骂人
作者: roc1110 (上层建筑)   2018-01-16 12:57:00
班表有一个特性,就是[特殊性],每个人的班表都不同,在一般的中小企业,只要劳工局问老板你为何把班排的#[email protected]%,老板猜一猜大概就知道是谁了~
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-16 13:10:00
对啊,法律无法阻止老板猜你是谁,当然大企业同质性高的劳工多会比较难猜
作者: raul12 (有人)   2018-01-16 13:23:00
他没做过劳检员吧,曾任台南劳工局课员是本次修法支持方主要文章来源,但内容常常似是而非
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-16 13:59:00
不敢说全对,但给的资讯对劳工有用的比例高多了很多文章话讲的很漂亮也一堆推,但实际上用处不大,只能宣泄情绪用
作者: raul12 (有人)   2018-01-16 14:16:00
包括把劳团打造成只会抗议不会做事?政党色彩不要这么夸张还勉强可以容忍他的错误,但他摆明护航成分很高光看他2016和这次的见解差异,大概可推知差异的原因为何
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-16 14:25:00
啊,我自己会把政治面的抱怨分开看,可能工作碰的法律比较多所以比较容易筛选出来
作者: dss (dss)   2018-01-16 15:53:00
申诉可以匿名 匿名也可以不受理 讲干话我也可以讲
作者: raul12 (有人)   2018-01-16 18:50:00
那c大我们可能是同业?我本身是法务,实务满熟的,他的问题就在于有些内容在误导别人,正确的东西里面会包一些错误观念建议需要相关知识的人可以辜狗“劳动视野协会”,是专业律师主笔,连同诉讼一并分析
作者: calase (万难地天纪柳)   2018-01-16 21:50:00
啊啊,感谢提供资讯,我会去看看的

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