Re: [新闻] 大学毕业领22K 业界:因能力只有高中程度

楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:10:18
在这边讨论经济学真的很奇怪
但是既然一堆人要乱用经济学
不得不误入一下
所谓的市场机制失效(失灵)并不是指没有市场机制或是不存在
而是指市场机制不完美
就如同二手车市场因为资讯不对称
所以市场机制无法完全发挥
可是没有人会说二手车市场不是一个自由市场
事实上连经济学家都不觉得世界上存在一个完全自由的市场
再来看一下要乱用网络的而不用严谨的定义
信息不对称。
市场经济行为主体的独立性和分散性,使之不能在任何时候,任何情况下都获得充分和
全面的信息,这将导致市场活动的盲目性。常见的现象是:交易主体的一方(往往是卖
方)掌握更多的信息,从而使交易的另一方陷入不确定的环境中。尤其是在最终消费品
市场上,消费者对商品不具有充分知识时,往往不能实现效用最大化。
再说一下国中就学过的经济学概念
劳动力市场中,卖方是谁....卖方是劳工
你所谓的市场机制失灵理论上受益的人是劳工而非雇主
所以很多人说的没错
这本来就是一个自由市场如果要接受22k就是自己的问题
台湾现在最大的问题从来不是22k
而是高阶人才的外流
而中阶人才低阶化
连有些人还公然喊出他觉得英文不代表竞争力就知道这问题有多严重了
话再说回来22k从来都是假议题
就算没22k这个词出现
这些人本来就只领的到那个钱
资方想降低薪水劳方想提高薪水这在各国都是
台湾不会例外
更别说台湾10几年前薪水一直涨难道那时的雇主就突然很有良心吗
※ 引述《superpai (超级白)》之铭言:
: → spihc: 抱歉 我念经济学的时候真的在睡觉 请问市场制成立的前提是 10/27 23:23
: → spihc: 资讯对等,出处是哪里? 10/27 23:24
: http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E5%B8%82%E5%9C%BA%E6%9C%BA%E5%88%B6
: 市场机制
: 二、市场的有效与失效
: 2、市场失效分析
: 现代市场经济理论已经揭示,市场失效有以下表现:
: (1)(2)(3) 略
: (4)信息不对称。市场经济行为主体的独立性和分散性,使之不能在任何时候,
: 任何情况下都获得充分和全面的信息,这将导致市场活动的盲目性。常见的现
: 象是:交易主体的一方(往往是卖方)掌握更多的信息,从而使交易的另一方陷
: 入不确定的环境中。尤其是在最终消费品市场上,消费者对商品不具有充分
: 知识时,往往不能实现效用最大化。
: http://wiki.mbalib.com/wiki/完全竞争市场
: 完全竞争市场的形成条件
: (五)市场信息畅通准确,市场参与者充分了解各种情况。消费者、企业和资源
: 拥有者们,都对有关的经济和技术方面的信息有充分和完整的了解。例如,生
: 产者不仅完全了解生产要素价格、自己产品的成本、交易及收入情况,也完全
: 了解其他生产者产品的有关情况;消费者完全了解各种产品的市场价格及其交
: 易的所有情况;劳动者完全了解劳动力资源的作用、价格及其在各种可能的用
: 途中给他 们带来的收益。因此,市场上完全按照大家都了解的市场价格进行
: 交易活动,不存在相互欺诈。
:
作者: daniel3658   2014-10-28 12:25:00
明明是政府与企业联合压低薪资 欺负台湾优秀的人才啦以上才是标准答案
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 12:29:00
市场机制失灵受益的是劳方 这是你自己发明的理论吗XDD
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:30:00
认真就输了啦 事实上市场机制本来就是个复杂议题我只是看不惯那种权威说法"XXX成立的前提是XXX"
楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:32:00
楼上 我真的认同他说的经济学要列为必修 不然这样误用
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:32:00
经济学本身就是门不精确科学 用这样的逻辑论证通常都是
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:33:00
公说公有理 婆说婆有理 ... 在这版打笔仗很难赢的 lol
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 12:33:00
这不是辅修经济后来承认被打脸的吗 还呛我经济课睡觉哩
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:35:00
y版友我常被打脸啊 我真的觉得你很逗
楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:35:00
看起来台湾现在真的很糟糕 辅修的人比主修的人程度还好如果我误用了我的本科我一定不会嚷嚷我唸商学院
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 12:36:00
你看不惯权威说法 当业界说 高中生能力只配领22k 怎没见你跳出来反驳
楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:36:00
话再说回来误不误用也不是重点 重点是22k根本是假议题领22k要负责的人是自己 而不是别人 去想想为什么你没本事领更多 如果觉得能力那就跳槽 怨天尤人解决不了问题 我从来不觉得台湾的劳动市场有很糟糕
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 12:38:00
看不惯权威 当有人说"薪资市场就是供需法则" 我也看不惯这种老板以上对下的权威说法阿XDDD
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:38:00
因为"高中生能力只配领22K"这说法没什么好反驳的啊-_-我唸中一中的时候,有人愿意给我10K我就觉得感恩流泪了
楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:39:00
薪资市场本来就决定于供需法则 完不完美则是另一回事
作者: handsomebear (我爱Gibson)   2014-10-28 12:47:00
资讯不对称本来就是指资方不清楚劳方杨云明那本有教吧
作者: yowming520 (MING)   2014-10-28 12:50:00
我表姊18年前国中刚毕业,当个会计助理就领28k,高中生为什么只能领22k?
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:52:00
为什么我八年前硕士毕业作工程师 每天工时12小时 月薪42K
作者: handsomebear (我爱Gibson)   2014-10-28 12:53:00
国中刚毕业能工作,未满十六岁吧?
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:53:00
八年后我在外商作业候 每天工时六小时 月收超过200K务
楼主: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-10-28 12:54:00
为什么同样台大毕业有人领60K 有人领22K
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 12:55:00
其实我也搞不懂 依稀感觉就是运气好加上市场有这需求?
作者: handsomebear (我爱Gibson)   2014-10-28 12:55:00
十八年前大家国中毕业几乎都有升学
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 13:04:00
你都说你八年前硕毕42k 那请问计入物价后 你觉得八年后跟你一样条件 硕毕却领不到42k 合理吗??
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 13:08:00
很合理啊.(老实说我觉得毕业生该拿多少跟本没有"理"的存在)我认识毕业拿25K的,也认识毕业就进投银底薪100K的
作者: intrue (抓住现在)   2014-10-28 13:11:00
如果你拿同科系的譬如说都是台大EE怎么有可以去当轮班星人
作者: spihc (hmm...)   2014-10-28 13:11:00
还听说朋友儿子大学毕业连22K愿意录取他的公司都找不到..
作者: intrue (抓住现在)   2014-10-28 13:12:00
有人怎么领22K就算了...如果你用这个问题去问台大生科为什你们科系出来只能当37仔他们应该会很想揍人吧XD
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 13:14:00
拜托 台湾整体薪资一直在倒退根本就是事实 不要扯什么大环境 因为其他各国都在进步 只有台湾在倒退 低薪接踵而来的是更多的社会问题 和国家竞争力问题 然后你们一直觉得这是个人能力的问题 简化成个人问题 而不去正视 这本来就是政府该出面处理的国家问题现在根本不是赚多少的问题 而是连基本的温饱都出问题如果说失业 薪资是自己的问题 政府干嘛老是把失业率 把基本薪资 实质薪资多少当成重要的问题 好的当政绩 坏的的推给人民 推给前任政府
作者: mrforget (财去人安乐)   2014-10-28 13:19:00
台湾失业率已经做假很久囉,各种改算法,抠怜。觉的台湾薪资合理的能发表国际文章去超越porter大师先。
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2014-10-28 13:21:00
就跟少子化 请问少子化单纯是"个人问题 你们家自己不生的 怪谁" 还是"国安问题"
作者: yowming520 (MING)   2014-10-28 13:47:00
国中刚毕业为什么不能工作?即使是现在,一样有人国中刚毕业就工作呀!表姐当年高职唸夜间部,白天去当会计助理,领28k/月,当年度年终奖金近10万。
作者: minna (是个人妻)   2014-10-28 16:24:00
一竿就打翻所有拿22K的人,这种简便的思考逻辑真是佩服佩服

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