Re: [闲聊] 袁绍打输曹操是另类“奇蹟”吗?

楼主: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2024-09-05 15:32:32
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 如题
: 看到一个说法,官渡之战袁绍打曹操,理论上只会有以下几种结果:
: 小赢
: 赢很多
: 赢到翻过去
: 赢到不想赢
: 袁绍不管是听郭图、沮授、田丰、审配的意见其实都能赢的,差别只是赢多赢少
: 从当时显示的资料来看似乎也是如此(?
: 毕竟官渡打到最后,先缺粮要撑不住的也是曹操
: 结果这种怎么看都能赢的局面硬生生被曹操大逆转了!
: 我很好奇大家的看法是什么?
:
作者: stevetsao123 (小曹)   2024-09-05 16:21:00
第一点反驳的依据应该是于禁传:“刘备以徐州叛,太祖东征之。绍攻禁,禁坚守,绍不能拔。”我知道,但有直接的叙述不举证,却要用隔一个月的有点奇怪我猜作者可能是想吹袁绍,所以觉得放他打不下于禁的记载来佐证,会有点漏气
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2024-09-05 20:31:00
界桥时袁绍还要田丰拦,官渡时田丰不在反而没有亲率前线可能消息混乱所以留主力压阵,结果三路皆总崩
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-09-06 01:21:00
10万"进屯黎阳""钞其边鄙(刘备+刘辟)" 其实初步有听沮,田猜测可能需战功来决定继承人的压力 致无法完全照沮田意思走
作者: amotea (莫提)   2024-09-07 23:35:00
刘备和张绣都是乐胜曹操底下的 但遇到老板本人就会被打爆刘备可能也是预期会对到夏侯或曹人吧 没想到操哥亲上啦
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2024-09-08 03:08:00
那影片我也看过,作者的确是想吹袁绍没错
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用)   2024-09-08 13:31:00
袁尚压一路?是在说曹操奇袭乌巢前赶去救粮,还用卑鄙手段箭射许褚,最后主力军前来救援的那部小说喔
作者: stevetsao123 (小曹)   2024-09-09 10:25:00
我是同意袁绍有被黑,毕竟三国志是魏晋为正统,但也不用吹到都别人的错,事实就是他有进攻但被于禁挡下来,不用讲什么假消息,一个月进占黎阳之类的,况且官渡之战袁绍是做决策的主帅,一定有他的问题
作者: kuninaka   2024-09-09 23:00:00
袁绍要洗白太难了,东汉末年已经快两千年前没有新史料能洗

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