Re: [问题] 有关刘备伐吴

楼主: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2024-06-21 19:41:39
主流观点多认为伐吴是错误的决定
不过老实说 还有比伐吴更好的选择吗?
失去荆州的蜀汉 打得赢魏国吗?我看不行吧
当时失去荆州 蜀汉急需一场胜利来提振士气
打不了魏国当然打吴国囉
刘备唯一做错的事 就是他输了
当年如果刘备伐吴成功讨塔孙权
我看今天就被吹成英明神武
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-21 20:25:00
输很多种 合肥新城,江陵因病撤退也是输 夷陵大优还大输就..
作者: teakdavid968 (BattleLOL)   2024-06-21 21:29:00
如果没夷陵大火 刘备最多能打到哪边?
作者: edward0811 (友善)   2024-06-21 22:21:00
本就该先捅吴,关羽捅错方向罢了
作者: Qaaaa (小Qa)   2024-06-22 00:37:00
当然有些结果论 因为看后来蜀汉主要缺将领 伐吴损失太多将
作者: TWN56ers (台湾56人)   2024-06-22 01:06:00
关羽等个一年在打襄阳 那时候吕蒙应该挂了
作者: chordate (封侯事在)   2024-06-22 01:11:00
没有其他方向就不会群臣多谏了,赵云也讲过早图关中,居河、渭上流以讨凶逆
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-22 01:47:00
没被烧 会顿悟2D当初"此(江陵)城吾所筑,不可攻也"吗(水经注
作者: boman (暴 民)   2024-06-22 02:25:00
伐吴损失太多将只是炒作,江南是偏军,还用了很多武陵蛮充人头,战败下至于伤元气。
作者: DerLuna (阳月)   2024-06-22 04:10:00
刘备要对元从和荆州两大派系派系交代,政治面上不能不打损失应该很大,荆州军应该差不多这战损光了,后来南征北伐的主力只剩益州人荆州军最后应该只剩魏延嫡系(但毕竟之后过十几年应该也要补充人,只剩益州可补)江南怎么会是偏军,江南是主力吧,江北黄权(他带的应该是益州人)才是偏军
作者: boman (暴 民)   2024-06-22 04:58:00
主力是三峡口夹江屯驻的吴班、陈式,黄权任务与马良一样,可能是一南一北深入蛮夷,这两支都是轻军去招兵用的。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-21 12:25:00
输很多种 合肥新城,江陵因病撤退也是输 夷陵大优还大输就..
作者: teakdavid968 (BattleLOL)   2024-06-21 13:29:00
如果没夷陵大火 刘备最多能打到哪边?
作者: edward0811 (友善)   2024-06-21 14:21:00
本就该先捅吴,关羽捅错方向罢了
作者: Qaaaa (小Qa)   2024-06-21 16:37:00
当然有些结果论 因为看后来蜀汉主要缺将领 伐吴损失太多将
作者: TWN56ers (台湾56人)   2024-06-21 17:06:00
关羽等个一年在打襄阳 那时候吕蒙应该挂了
作者: chordate (封侯事在)   2024-06-21 17:11:00
没有其他方向就不会群臣多谏了,赵云也讲过早图关中,居河、渭上流以讨凶逆
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-21 17:47:00
没被烧 会顿悟2D当初"此(江陵)城吾所筑,不可攻也"吗(水经注
作者: boman (暴 民)   2024-06-21 18:25:00
伐吴损失太多将只是炒作,江南是偏军,还用了很多武陵蛮充人头,战败下至于伤元气。
作者: DerLuna (阳月)   2024-06-21 20:10:00
刘备要对元从和荆州两大派系派系交代,政治面上不能不打损失应该很大,荆州军应该差不多这战损光了,后来南征北伐的主力只剩益州人荆州军最后应该只剩魏延嫡系(但毕竟之后过十几年应该也要补充人,只剩益州可补)江南怎么会是偏军,江南是主力吧,江北黄权(他带的应该是益州人)才是偏军
作者: boman (暴 民)   2024-06-21 20:58:00
主力是三峡口夹江屯驻的吴班、陈式,黄权任务与马良一样,可能是一南一北深入蛮夷,这两支都是轻军去招兵用的。
作者: gekorader (基果雷德)   2024-06-22 13:55:00
急需一场胜利来提振士气,谁说的急需?你说的?是你需还是蜀汉需?现在这种意识流妄想型免洗意见五毛钱一把是不是你以为伐吴是演义还是白痴剧呈现的那种没多久说打就打?
作者: druu (圣菜>///<)   2024-06-22 16:22:00
关羽打得曹操魂不守舍 同一地点换成吕蒙或陆逊不知能打到哪
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-22 17:39:00
试看看赶在赵俨"飞书与(曹)仁"前 像诈郝普般诈说援军还很远
作者: gekorader (基果雷德)   2024-06-23 02:40:00
原来如此,妄想症还有办法这样绕一圈来掰的,有趣拿主观意识流妄想来为自己的主观意识流妄想辩护,直接不甩既有的逻辑与论据方式,还真是个釜底抽薪的好法子w也难怪各种狗屁“讨论看看吧”文越来越多,连什么违背洛水之誓造成民族文化道德沦丧的沉浸式意淫发言都冒出来了刘备称帝到终于出兵,遭群臣劝谏反对伐吴的过程,当事人没半个字持此观点主张,就这种妄人放狗屁想加什么料自己加,比农场文还不如的鬼话都能振振有词,真是个好办法也是啦,妄人本就不以身为妄人为耻,有此受众也难怪新三国这种笑话魔改剧至今能当成功案例继续推广播出的
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之岛)   2024-06-23 14:32:00
好像只有伐吴这个选择,汉中还在屯田恢复生产力,此时仍无法做为北伐基地使用。唯一的缺憾是找不到理由请求曹魏同时出兵夹击孙吴。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-23 14:52:00
汉中人口被张既杜袭主导迁走 从巴蜀过去填补的 需时间适应?夺汉中后"从成都至白水关" 400余区馆舍亭障 摆明这线只想守
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2024-06-24 18:13:00
上面那十行完全空泛的回文还能不被桶喔
作者: gekorader (基果雷德)   2024-06-24 21:51:00
空泛?还好吧?当有人在问张昭怎么没有对孙策犯颜直谏时不就有个搞不清楚状况的弱智扯范增w这种史盲式小丑出丑就蛮卖力的啊w孙策对张昭的关系是升堂拜母、一以委之临亡是以弟权托昭,昭率群僚立而辅之;考虑张昭对孙策劝谏尺度问题时,瞎比到亚父范增之于项羽去,这笑料挺好啊w
作者: s310213 (小橘)   2024-06-26 08:27:00
好像也没想赢,就是要谈判的筹码,只是一把火赔光还倒贴
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2024-06-26 15:07:00
版友在讨论时请注意用字遣词,不要人身攻击或侵犯性言词此外 提醒一下原po本版是学术版 期望能充实讨论内容即使是发问 版主也觉得三篇发问缺乏实质讨论论述
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2024-06-27 13:17:00
蛮有趣的,范增毕竟是家喻户晓。下次我拿动漫人物、中职球员等等比喻时,看看该君是否会不懂装懂

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