Re: [讨论] 刘备应该把刘璋留在蜀地吗

楼主: cito (シト)   2024-06-20 00:28:30
刘璋老爸刘焉是江夏人
当初向汉室提出由刘氏宗族掌管州郡
对益州当地人来说,也只是比较早来的外地人
而且只有二十出头年
一堆统治更久的都没被当作是在地政权了
而庞羲手下的东州兵
成为刘焉父子的重大筹码
并且利用美熟女卢氏的儿子
在地经营三代的五斗米道的"张鲁"去汉中
刘璋也只是刘焉长子刘范/次子刘诞都被李傕挂后,而刘焉也挂后
利益权衡下比较好控制而推出的(跳过了刘焉属意的三子刘瑁)
当然刘璋后来的表现也蛮硬的就是了
张鲁不乖,在益州的家人全部鲨了
连他爸刘焉喜欢的美熟女卢氏都不例外
也平息了赵韪之乱
更在赤壁曹贼兵败后
趁临江空虚
派袭肃等将领一举攻占秭归和巫县
总之
刘璋的在地魅力
可能还比不上张鲁的五斗米教的渗透性
所以才会放刘大耳进来
※ 引述《HidekiRyuga ("好人"流河)》之铭言:
: 刘璋投降刘备后
: 刘备将他送到公安去
: 东吴得公安后利用刘璋的身份来恶心蜀汉
: 某种程度也动摇了蜀地某些人对刘备父子的支持度
: 如果当时刘备把刘璋留在蜀地
: 利用他的身份来巩固自己的合法性 会不会比较好
: 至于缺点就是要严加看管他防他复辟
: 大家觉得呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-20 01:42:00
光"巴夷(含很能打的賨人)日叛"刘璋而投张鲁就很伤(华阳国志
作者: colamonster (可乐怪)   2024-06-20 06:58:00
稍微说一下,以当时的任官制度(本地人不能担任州牧/州刺史),除非你是反抗朝廷的叛贼政权,不然不可能有“本土政权”,建议是不要用这个观念去带入比较好
楼主: cito (シト)   2024-06-20 07:20:00
谢谢可乐怪补充只是想表达,相较这些政权,五斗米道是比较有在地影响力的。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-06-20 21:27:00
巴夷不会铁板1块 庞羲部曲有賨人 攻张鲁"数为所破" 虽难确认收巴夷时间数量 惟"数"可姑且推 张师君那的少数民族较强?后汉书直指张鲁"雄于巴汉"的结果论当旁证 电动看不太出来XD
楼主: cito (シト)   2024-06-21 04:18:00
电动张鲁 统51武26智73政78魅89 很久了(偶尔智变74)
作者: boman (暴 民)   2024-06-21 05:47:00
有人认为袭肃会是来自刘璋送曹操的三百兵的将官,这比较有可能,益州兵在荆州无处可去而投吴军。

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