Re: [转录] 郭嘉如果不去乌桓就不会死吗

楼主: chordate (封侯事在)   2022-04-26 18:28:32
: 战术面讲完,再来讲战略面。首先先谈谈:曹操不打乌桓,会不会提前触发永嘉之祸?
: 这点我们可以看看乌桓的历史。丘力居等人最强盛时期也跟关内汉人(张纯)联手过,
: 跟仅握有幽州一州的公孙瓒也不过打个五五开而已。
: 蹋顿被袁绍养的白白胖胖,也没有对袁氏政权露出獠牙过。
: 而他们现在要面对的是全盛时期的73胜金州勇....不对,是东汉曹操政权。
: 要说从官渡以来关关难过关关过的曹操团队,突然就给乌桓打爆了,
: 这也未免太跳Tone了一点。就算是会战曹操真的有大败给乌桓的可能性,
: 乌桓顺势南侵了,有在关内建立能跟曹操长期抗衡的政权的能力吗?
: 如果袁氏兄弟已经如上文所说的变成乌桓的“傀儡”,也就是影响力衰弱到只剩招牌,
: 乌桓可以直接挟持的话,那中原河北士族对待非天龙人的偏乡贱民甚至蛮夷是什么态度,
: 董卓的下场已经很好的示范给你看了,你得不到支持的。
: 如果袁氏兄弟仍有足够的影响力,可以号召河北士族,
: 那他们显然不会甘于被蹋顿控制,矛盾必然产生,
: 而袁氏政权天生缺乏避免矛盾激化的机制,就算蹋顿对袁氏一派死忠好了,
: 也不过是推迟曹操平定北方的时间点,不说袁熙跟袁尚本来就无与曹操对抗的器量,
: 引入乌桓根本上也不可能解决袁氏政权的问题。再说了,永嘉之祸的发生,
: 原因之一恰恰是因为曹操打败了蹋顿,让阎柔将乌桓、鲜卑等部搬入关内,
: 换言之这个锅一部分本来就是老曹把外族都搬进来引起的,而非老曹不征讨外族。
: 所以战略上因为老曹征伐乌桓失败而得利的只有南方政权,这也是前文少数讲对的部分,
其实乌桓背后还有鲜卑在补刀,
要直接打爆华北政权没有那么容易。
曹操出奇兵有经过鲜卑王廷
操令畴将其众为乡导,上徐无山,堑山堙谷,五百余里,经白檀,历平冈,步鲜卑庭,东
指柳城。未至二百里,虏乃知之。
很有可能有取得鲜卑的帮助,鲜卑再度崛起就是因为乌桓被曹魏打爆。
如果要有个if线成功版本的蹋顿,或许前看檀石槐,后看轲比能是榜样吧?
永嘉之乱毕竟是近百年后的事情了,要求蹋顿就有石勒般的武略好像要求太高了些?
石勒毕竟也要有个张宾作军师(这两个字会不会又引来一大串XD)
要获得好发展,可能要先破公孙康占有辽东,利用逃入辽东的汉人人才,
建立制度,最好能够再打服高句丽,充实国力后再南下,这样比较稳。
后来再多一想想,如果要假设曹操被蹋顿打爆,
好像也可假设说,曹操在回程途中渴死,或是被狮子咬死。
这样子对历史造成的波澜会更大?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-04-26 19:55:00
*句这个鲜卑可能是拓跋部?
作者: khara (高阳酒徒)   2022-04-26 22:00:00
其实慕容部吹过他们先祖有柳城之功,但时间事件有点怪。拓跋部早期恐怕更欠缺记载了。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-27 13:23:00
"自袁绍据河北,中国人多亡叛归之(鲜卑)" 打爆袁氏方有机会回乡 否则亡叛之徒岂有河北容身之地 故取得鲜卑帮助挺合理

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