Re: [转录] 郭嘉如果不去乌桓就不会死吗

楼主: colamonster (可乐怪)   2022-04-26 14:56:28
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
: ※ 引述《thewtf (滨边美波我老婆)》之铭言:
: : 我看网络是这么说的
: : 正史三国志陈寿也有提到郭嘉
: : 但是我忘了有没有写到这一段
: : 如果当时郭嘉不要让他去打乌桓蛮族
: : 是不是就不会因为水土不符而死
: : 这样孔明也不会出现
: : 大家都这样说奉孝不死孔明不出
: : 真是如此吗?孔明当时在家中怎会知道郭嘉死了没
: : 也没新闻报导也没报纸和手机
: : 如果真是这样也表示孔明没什么才华
: : 只会躲而以
: : 如果郭嘉没死的话会有什么改变吗
有人愿意讨论柳城之战、或称白狼山之战这个相对冷门的战役是很好啦
但是Z大嘟嘟此人的文就不必转了
因为此人一贯套路都是不讨论已知的事实,
而是拿一堆他自己也不甚了了的专有名词跟学术用语,
拼拼凑凑成一堆花花绿绿的东西,徒然眩人耳目
蒙骗外行人可以啦,这也许是他发文的动机与乐趣来源
但是没有建立在事实基础上的理论终究是苍白无力的
大嘟嘟就此交代掉,来聊聊柳城之战
首先先来讲讲郭嘉在此战的意义
如果你只看《三国志‧郭嘉传》,就会产生跟大嘟嘟一样的错觉,
以为郭嘉用了一连串的策略策画主导了整个柳城之战;
(题外话,大嘟嘟之前还在起码三个版面力战群雄,
痛陈所谓的军师只是产生在华人想像中的产物,
这边却又突然认为郭嘉可以主导整场柳城之战,他非到现场不行
以今日之我非昨日之我,颇有先贤梁启超之风啊 XD)
但如果了解整场柳城之战是如何进行的,就能明白这不是一场超级军师的个人秀,
而是实实在在体现曹操这个团队为什么强大、为什么可以一扫华北开创强权,
这个团队从决策到执行力的过人之处。
要了解曹操团队在柳城之战的作为,首先就必须了解柳城之战的来龙去脉。
柳城之战的整体经过如下:
建安11年时位于幽冀并三州的袁氏势力大部分都已经扫荡完毕。
袁谭、高干败死;袁熙袁尚则被自己的部将焦触背叛,投奔辽西乌丸(桓)。
当时的乌丸单于蹋顿,在袁绍时与袁绍和亲,得到了袁绍的支持与安抚,
顺利扩大势力,史称“略有汉民十余万户”(通鉴)
袁熙兄弟亦打算凭借这股势力来光复失土。
而曹操亦不会忽视,在建安11年即有征伐乌丸的计画,
令董昭开平虏渠、泉州渠以解决粮运问题。
建安12年,曹操将成行,
手下诸将包括大将张辽以及中军史涣都持反对意见,
最主要的理由是认为道路偏远、孤军深入,万一南方荆州刘表与刘备联手袭许,
将来不及回救。但是军师祭酒郭嘉反对这种说法,认为刘表无法驾驭刘备,不会来犯
袁家对乌丸以及河北士民宿有旧恩,若不趁早诛灭,待其歇息已定,后患无穷,
另一中军主将韩浩也持赞成意见,故曹操拍板决定成行。
此役参战的武将有:
张辽、张郃、徐晃、张绣(未至身死)、曹纯、韩浩、史涣、阎柔、牵招以及郭嘉,
还有未成行前就聘请前来为向导的田畴。
当年五月,军至无终。本来曹操计画由滨海路线掩袭乌丸,
但是到了七月,天降大雨、道路泥泞不通,各地要路又有乌丸守军防备,
曹操攻势受阻。这时田畴提出了取卢龙赛古道奇袭柳城的想法,郭嘉也赞同这个想法,
曹操遂佯言秋天才要进军,实则抛弃锱重,上徐无山、经白檀、平冈,强行军五百余里,
由西向东逼进柳城。曹操军至柳城约两百余里时,乌丸才惊觉曹操军到来,
但欺曹操军人少,集结大军迎战曹操军。双方会于白狼山。
曹操在山上望见乌丸阵型不整,命张辽张郃等抢先冲锋,一战大破乌丸,斩蹋顿,
俘获汉、胡人二十余万口,袁熙兄弟亡命辽东。
整理完经过,再回头来说郭嘉。郭嘉在这场战争中的建言有二:
一是附议曹操北伐乌桓,二是“提出”奇袭乌桓的想法。
首先谈一,从以上的整理不难发现,北伐乌桓是曹操本来就有的想法,
并非曹操本来无此想法,而郭嘉献策给他,
而郭嘉的建言,更多的用意反而在于抚平曹操臣下对于北伐乌桓的不安。
再来第二点,如果参看〈田畴传〉,就可明白对奇袭乌桓提出具体规画的是田畴,
这也是合理的,因为郭嘉非本地人,除非他真的是什么曹操底下头号情报头子,
不然理应不可能对人生地不熟的辽西提出具体的奇袭计画。
所以他在〈郭嘉传〉对奇袭的发言应当看成他对田畴奇袭策的分析与赞同。
这也是我们常争论的郭嘉在曹营的定位到底是什么。
从以上不难看出,郭嘉的强项,其实在过人的情报分析与宣传能力,
如果不精确地以德意志第三帝国比较,郭嘉与其说是古德林,不如说更像戈培尔,
而且是高配版的戈培尔:高明的宣传人员同时具备高级参谋的情报分析能力,
这可是不可多得的人才。柳城之战他的确有功不可没之处,
但这些功不可没之处跟一些郭嘉粉想像的可能不太一样就是了。
此战还有一个低调但不可不提的人就是董昭。
董昭在群星汇集的魏书第十四,光芒锋头都被他上面那两个人掩盖了,
甚至还因为劝进魏公而留下了污点。但此人对曹操前中期的发展至为重要。
董昭在袁绍手下就善于镇守后方与铺办后勤,曹操更是借重他这两项长才,
董昭经常性的被当作征服地的战后处理大员,或者是第一线的后勤指挥官来使用。
柳城之战也是,如果没有董昭开凿的那两条运河,北伐乌桓基本就不可能成行,
(曹操一开始并没有打算用放弃补给的奇袭策略)
董昭会继郭嘉之后成为军师祭酒是有理由的,他值得被更多的关注。
战术面讲完,再来讲战略面。首先先谈谈:曹操不打乌桓,会不会提前触发永嘉之祸?
这点我们可以看看乌桓的历史。丘力居等人最强盛时期也跟关内汉人(张纯)联手过,
跟仅握有幽州一州的公孙瓒也不过打个五五开而已。
蹋顿被袁绍养的白白胖胖,也没有对袁氏政权露出獠牙过。
而他们现在要面对的是全盛时期的73胜金州勇....不对,是东汉曹操政权。
要说从官渡以来关关难过关关过的曹操团队,突然就给乌桓打爆了,
这也未免太跳Tone了一点。就算是会战曹操真的有大败给乌桓的可能性,
乌桓顺势南侵了,有在关内建立能跟曹操长期抗衡的政权的能力吗?
如果袁氏兄弟已经如上文所说的变成乌桓的“傀儡”,也就是影响力衰弱到只剩招牌,
乌桓可以直接挟持的话,那中原河北士族对待非天龙人的偏乡贱民甚至蛮夷是什么态度,
董卓的下场已经很好的示范给你看了,你得不到支持的。
如果袁氏兄弟仍有足够的影响力,可以号召河北士族,
那他们显然不会甘于被蹋顿控制,矛盾必然产生,
而袁氏政权天生缺乏避免矛盾激化的机制,就算蹋顿对袁氏一派死忠好了,
也不过是推迟曹操平定北方的时间点,不说袁熙跟袁尚本来就无与曹操对抗的器量,
引入乌桓根本上也不可能解决袁氏政权的问题。再说了,永嘉之祸的发生,
原因之一恰恰是因为曹操打败了蹋顿,让阎柔将乌桓、鲜卑等部搬入关内,
换言之这个锅一部分本来就是老曹把外族都搬进来引起的,而非老曹不征讨外族。
所以战略上因为老曹征伐乌桓失败而得利的只有南方政权,这也是前文少数讲对的部分,
曹操推迟了平定河北的时间点,就等于孙吴多一点时间可以达成二分天下之策,
而不用紧急修改自己的战略兼打一场赌上国运的极端劣势的战争。
不过刘备也在荆州,而且势必与赤壁时采取不同决策的情况下,
孙吴能不能顺利地推进二分天下也是一个问题。而说到底,
曹操平定河北的进程本来就快过孙吴君臣的想像,鲁肃才被逼得修改战略。
(一个不太精确的比较:桶狭间之战后信长吃掉美浓,花了整整七年,
而曹操官渡后吃掉比美浓大不知道多少倍的土地,也同样花了七年)
这也可以连结到板上有一篇问赤壁开战的时机的文章。老曹爱冒险本来不是新闻,
官渡之后更是敢于下这种高风险高报酬的决策:因为他的团队就硬是能达成。
单看柳城之战,老曹的意见一出来,有优秀的情报分析师兼名嘴帮你统合内部意见,
有一流的后勤可以让你整个战略计画成案;到了现场正攻法不行,
由在地力量跟自己的参谋部整合成一套可行的B方案并付诸实行,
临场对阵,有不世出的猛将可以在己方缺粮的情况下痛击对方弱点,进而达成胜利。
官渡以来曹操的团队就是这样一路贯彻老曹意志下去的,简直堪称完美,
无怪乎老曹敢于选择挑起赤壁之战,除了帐面上几乎没有会输的因素,
赢了就是终极大奖:天下统一、开创王朝──有比这更刺激的选项吗?
当然没有!拿了A、K不赌是棒槌!!....然后被同花大顺打死,那是另一个故事了。
不过奇袭、奇策本来就是这样的,有赢就会有输,本身并无对错之分。
最后一点关于征讨乌桓的战略优势,是较少人注意的,
就是老曹终于得到包括虎豹骑在内的优秀骑兵来源。
跟KT游戏给人的印象不同,曹操其实是优秀的步兵指挥官,
也因此他前期大败常常是基于被对面的骑兵队胖揍一通导致总崩,
对徐荣、对吕布都是这样输掉的。
所以他应该很早就在筹划如何建置自己的骑兵部队,
统治关中(长安以东)后算是有了基础条件,钟繇有管道可以帮他弄马进来,
而奇袭乌巢应该算他第一次经典的运用骑兵案例,只是数量可能并不多,
他能组建大规模的骑兵部队应该还是要等到征伐乌桓过后。
以上是个人对柳城之战的一点粗浅看法,
板上各位先进敬请不吝指教。
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-04-26 15:16:00
同花大顺 XD
作者: hesho   2022-04-26 17:15:00
增加突击发动率的虎豹骑耶
作者: wilson00164 (狐狸)   2022-04-26 21:07:00
作者: Hartmann (银之朔风)   2022-04-26 21:36:00
大推,珠玉在前,完全不用献丑了
作者: khara (高阳酒徒)   2022-04-26 22:00:00
其实甚至吴汉可能都用过乌桓鲜卑,也没事。东罗马应付早期突厥与斯拉夫还算有技巧,说真的还是看人看方法。
作者: hgt (王契赧)   2022-04-26 22:05:00
应该是景丹带的幽州乌桓突骑
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-04-27 01:53:00
推 赤壁之战就算输了 其实也稳稳掌握了襄阳跟江夏 不亏了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-04-27 02:06:00
推一个,好文
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-04-27 02:14:00
董昭这样算六边型策士吗?
作者: tucker (苦恼的尼采)   2022-04-27 02:16:00
这文一定要推,转录文章本就良莠不齐,真的不用太认真XD
作者: amare1015   2022-04-27 03:07:00
厉害了这篇 推
作者: gary84097 (JJ)   2022-04-27 05:28:00
推一个。另外记得听过一个说法,说曹操自己知道柳城之战他赌很大,所以打赢后还是奖赏了当初反对他的人?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-04-27 08:25:00
挖70公尺会不会太扯?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-27 13:12:00
1.曹操"车重在后" 似满足有余力盖水经注提到的卢龙城 2.辽东藉韩忠知悉柳城乌丸峭王严 靠拢曹操 但公孙康"素畏(袁)尚" 不排除意图坐看鹬蚌相争 3.峭王严本要助袁谭 惟考虑袁氏兄弟不相容 故临阵拒战致"虏陈不整" 以扯袁尚后腿的可能?
作者: gary84097 (JJ)   2022-04-27 15:29:00
感谢可乐大解答XD 然后张辽真的猛!
作者: o07608 (无良记者)   2022-04-27 18:07:00
能被可乐大指名道姓的骂,算是种成就~"~
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2022-04-27 18:18:00
我觉得董昭跟贾诩风格蛮像的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-04-27 22:43:00
《曹瞒传》云"时寒且旱,二百里无复水" 但〈田畴传〉写"此道,秋夏每常有水" 曹操更直称"方今暑夏"..〈武帝纪〉也写8月
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-04-28 10:08:00
作者: Lachdanan (森)   2022-04-28 11:08:00
推 果然能统一北方不是只靠一人
作者: bulank (布兰克)   2022-04-30 21:24:00
请问 六边型 是啥意思 @@
作者: chordate (封侯事在)   2022-04-30 22:04:00
六边形就是能力图 https://imgur.com/4YB2kH1像这样接近六边形的
作者: CVChang (CVC)   2022-05-01 14:20:00
作者: alvis000 (艾尔)   2022-06-08 23:14:00

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