袁家整体战略没有问题，但关键就是官渡之战
而关键中的关键，就是乌巢之战
而乌巢有三大因素
1. 许攸背叛
2. 乐进无双
3. 张郃突击曹操本阵失败
许攸背叛这件事，真的是运气。完全不在之前的战略规划内
在那之前，曹操都写信给许昌的荀彧说要撤退了，还是荀彧给他打了鸡血再撑下去
而袁家虽然内斗，但要斗到许攸出走这件事，我想曹袁两阵营都没办法预料
再来是乐进无双，遇到兵力比曹操和乐进都多，还是曹操同梯西园八校卫的淳于琼
乐进居然开了无双，把淳于琼军及其部将都打趴了，这战果应该也远超过曹袁两边想像
也就是袁评估损失不会那么大，而曹自己大概也是赌一把all-in的心态
结果两边的得利和损失，完全都超过自己本来的期望值太多了
而同时，袁绍也并不是没有机变，反而还派了张郃和高览利用此时攻击曹操本阵
然而张郃本人却是反对这项决定的，所以如果此战成功也就算了
但偏偏张郃和高览也没能拿下曹营本阵，变得我不要去你还叫我执行
如此攻击失败，又丢失乌巢丢，除了战机优势失去外，人也想走了，不然留着被算帐吗？
然而，要让这三件事如此一连串同时发生的机率是多少？
神机妙算？连曹操自己都不这样觉得，这还是在一环又一环的机率组合下，一路发生
袁绍固然有决策错误之虞，但是否真的有到那种犯蠢等级的大失误？
还是这都是事后论？结果论？为何不是有优势的张郃无双？而变成乐进连砍五将？
这就是每次看到这系列战最神奇之处，而且更别论之前还有关羽那历史级的演出
什么叫做远远看到颜良，所以万人中单骑冲进去斩首？美军都不一定有这种斩首能力
以及之后曹操攻邺城的表现(又是乐进)，又是一连串神奇的演出
这一系列的会战，都是各种极低机率的组合连续发生
严格来说袁绍真的不差，事后论曹操综合能力固然好一点
但如果以当时战场的战机来看，只能说当时真的天命在曹，大于什么战略和神机妙算

简而言之就是袁军不能打

我自己也是这样看…不过袁绍本身的性格还是最大的问题不然这些事不可能同时发生

袁绍本身问题让部将无心尽力+1反思曹操阵营就能有乐进超猛表现 本阵虚弱却又能坚守

关渡小事啦 整体形势还是袁大曹小 是后面袁谭袁尚内斗才走向衰败不过这也是袁绍自己个性问题导致的

官渡对曹操是大事 输了GG 对袁绍是小事 输了也不伤筋动骨

就眼高手低啊 曹军有能板平劣势的人才（荀乐关等人） 袁军连执行默认战略（术）的人都没有即使曾经有，那些人也与袁军上层未必同调。

推

因为张郃史上就是不会放无双的人 这边袁绍算是识错人袁绍本人倒是发过无双 所以应该亲自去劫曹营

曹操将将，有御人之能。袁绍多疑，喜谋寡断，人心涣散曹操能烧信安人心，袁绍偏听，阵营内斗，人和差太多。所谓十胜十败论，并非凑数胡诌，而有一定的参考价值。曹操有官渡，织田信长有桶狭间，皆是光荣经典。

窃以为袁绍反倒信任诸将 攻曹本营此大事不给儿子 却给外人

张郃的建议，袁绍就不接受了，何来信任可言？

张郃:我都反对攻大营了你还叫我去打

袁绍没有不接受！张郃传写袁绍"遣轻骑救(淳于)琼(于乌巢)"事后证明张郃主张急引兵救乌巢 是错的 因为来不及救就被破

这个大家以前讨论过了，张郃是反对攻本营，赞成救援乌巢的，袁绍派遣错误～

袁绍应该觉得颜良文丑躺了只剩你张郃能用

袁绍并非全无作战经验 判断来不及的计画 自不会派大将执行

张郃不同意追击诸葛亮 然后被强迫叫去 然后他就死了

郃之来，洪疑不敢受，攸谓洪曰：“郃计不用，怒而来，，君何疑？”可见袁绍让张郃心灰意冷，甚至很不爽。不过张郃很衰，献计很少被接纳，最后挂在木门道 <囧>

哎唷 你对“左右疑之，荀攸、贾诩劝公”的解释

曹操身旁部下怀疑许攸，荀攸、贾诩劝曹操采用其谋这段应该是荀攸和贾诩力劝曹操接受才对。下一句是“公乃留曹洪守”，乃字点出曹操受劝而才出兵

张郃高览打不下曹营，竟不敢回去直接投降，可见人和问题很大

荀攸、贾诩何许人也？当然听他们，其他杂鱼意见不重要袁绍摆明就是个烂长官，爱显摆，会迁怒，外宽内忌。荀彧、郭嘉，张绣麾下贾诩，凉州从事杨阜都有类似评价(当时费翔还未投靠曹操)，都如此评价，可谓国际公认

有苟或就够了 不需要费翔XD

所以我会说袁一半啊,乌巢有派人救,想救的那个不派.

袁一半，曹人妻，孙十万，张萝莉，关颜良，刘大耳朵。

结果派张郃救乌巢，还是躲不过历史之壁，当场率援军投曹（？

粮不要集中乌巢 不要让许攸知道地点 (误)

屯粮鸟巢应该也还好 当时也有人建议援军在侧防抄掠结果袁绍也没听 反正这是集满满错误累积的惨败不然只错一至两个可能还不会输曹操或是也不是集满满错误 就是刚好那么巧全部发生

袁军之前就被劫粮过(如韩猛那次) 不知道为什么还这么大意但既然乌巢死掉的守将很多 看起来也不是没在防.....

战略本身没问题 只是谁知道会一次错这么多步 然后对面又有人开无双就算了 仓亭又败 我看得都快吐血了 何况是袁绍

那这样会不会界桥之战只是袁绍运气好有鞠义才能赢感觉鞠义被斩之后,袁绍一路走下坡啊袁绍军没一个能打的,万军之中被取上将首级,如探囊取物

感觉只是被隐掉了很多吧，并、青州的占领，北方民族的怀柔，以及各大战事的前期优势...至少袁军在打败公孙瓒后，面对其他诸侯基本都是处在优势方？就有点像是项羽遇上刘邦袁绍打当时其他任何一个诸侯可能都是碾过去，偏偏就遇到了一个不世出的曹操

就跟曹操后来爽爽的打,几乎兵不血刃的拿下荆州,然后在赤壁遇到周瑜,也只能说时也命也

麴义打公孙 赢两次，打于夫罗也赢，打韩州牧也赢。战击次佳的应该是打爆黑山的袁绍自己（中间有吕布帮）跟打败田楷的袁谭麴义应该是跟刘备吕布类似，有自己班底的小军阀（所以袁绍杀他后才会“并其众”）。跟袁绍反目的理由也几乎跟吕布一样，只是他运气比较不好没逃掉。

麴义是凉州西平郡人，可能是有跟异族作战经验的军官

反观袁绍去河北前比较多的击坠数是砍宦官

世说新语里写曹操和袁绍是同学,一起去抢新娘,是真的吗?有时候会想说袁绍是不是因为和曹操是同学,不忍心打太狠就像织田信长从小认识德川家康一样,只是家康长大很听话,不像曹操狠咬袁绍一口搞到他灭门

楼上你这样想就太远了亲兄弟尚且明算帐，好朋友反目又怎会留三分情面？不如说袁绍始终没想到这个他扶植起来的小弟，可以变成足以把他推翻的猛兽吧何况曹军真正在形势大于袁军时，袁绍坟头上的草估计都跟曹操一样高了

楼上偷呛阿瞒

袁绍对尚未建功的敌营之沮授(劝韩馥拒绍) 臧洪(有隙的张邈兄超) 尚且接纳 何况麴义有功?故我猜另遭其他派系谗言害到

内斗本来就很伤了,不管多大的势力都可以斗到垮台啊.....

铁木真札木合表示： 我们是好兄弟

我觉得很多历史人物有妇人之仁,不像曹操宁教我负天下人那些没有赶尽杀绝的下场都不好,例如项羽鸿门宴放过刘邦袁绍在联军讨董的时候是盟主,有那么好的机会都放掉表示袁绍没领导力让大家听他的话,只是靠四世三公余威

实在看不懂你在说什么.....袁绍当盟主的时候是有什么好机会要干些什么啊?????

我觉得有些板友想像力太丰富你要不要穿越回去西汉初年告诉刘邦一定要诛了曹参跟夏侯婴一族，不然他们后代四百年后会窜了你们汉朝比方说我是一家公司的董事长，因为有未来人说你手下那个清洁工未来会成为你最大的竞争对手，所以不要有妇人之仁 赶紧开除他....？？？

怎么不说始皇为什么不比围观的项羽刘邦抓出来砍头比=把

说不先用谁、不先杀谁都马是“幸存者偏差”。那个年代到处充斥着谁谁谁很厉害的言论，你怎么知道哪个是真的？就好像月旦评在那边评了一堆人，史书只会纪录他成功的部分，失败的部分绝口不提，你还真以为他那么神啊这种铁口直断预言某个人的方式跟张角用符水治病一样都马是靠赛而已

干脆说当初长荣6块的时候该买个上百张 现在就财富自由了 事后诸葛都嘛很厉害

夏侯婴不用等到东汉他的后代 他本人与周勃陈平在诛吕后为了迎接代王为帝 污蔑惠帝后代全是假的 然后全给杀了刘盈地下有知 大概会对夏侯婴说“当初我老爸把我从车上推下去时，你又何必把我救起来呢？”

袁绍在打公孙赞重用的田丰沮授在关渡几乎被冷冻

因为他们反对主动进攻啊诸葛亮也反对刘备东征 所以刘那战也没带他 这种很正常

刘备东征应该无论孔明之不支持都不会带 因为他是留守第一人当时赵云情境比较像 但刘备虽没带但还是把他放在后援第一线袁绍不同于曹操跟刘备部分很大是在没留守的王牌可用

袁绍以政宽著名 结果留在邺的审配 法办了许攸在后方的家人

关渡是真的满冷的阿(不是