※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 接下来我们可以分正反两面来论述:
: : 1.钟会有没有说他判断姜维行动的目标是什么?
: : 很显然的,有。
: : 只要有看到我上面上色的地方,应该都可以明确认知到,钟会在报告中反复在
: : 说,姜维的目标是往西前往成都,所以才会一再出现“欲趣成都”
: : 、“方轨而西”、“西塞成都之路”的文字,而且这样钟会部署正面拦截部队
: : 的目标才解释的通,要在“新都、大渡”拦截,只有姜维是由东往西,向成都
: : 进军才有用,如果姜维想逃向吴国,那方向应该是往东或往南,则夏侯咸那路
: : 部队就不可能正面拦截。
: : 综上,钟会很明显的是说,姜维的目标是往西前往成都。
: 光看欲趣成都就认为姜维是要去成都是想得太简单,报告是
: 这样写,但现实还是要读者去理解,方轨而西及西塞成都之
: 路也并不等于姜维想去成都,姜维从剑阁向东逃走,这不是
: 向成都的方向,成都在剑阁南面,要去成都而不直接去,前
: 面更只有邓艾一支兵力远低于姜维的孤军,走东路这基本上
: 是放弃救成都,已经弃就不会中间又返回,平白浪费时间也
: 失去先机,还要在钟会大军包围下去穿破包围去成都就更没
: 有可能,在陇右面对力兵少得多的邓艾都已经不能成功。
: 去成都最快是向南去涪城,如果以姜维兵力据剑阁还要逃走
: ,那东逃后向西再返成都困难更大,因为这已经是攻守易位
: ,以姜维守险不成,转攻兵力两倍于自己又占据地利的钟会
: 更困难。
: 史料的姜维的西进,其实只因钟会所在方位问题,以钟会所
: 在的涪城为北来看,姜维是从东向西走,但是这向西虽然可
: 以去成都,实际的变量还是很大,中间转向已经是去不同地
: 方。
: 另最大的问题是你的翻译根本是错得离谱,完全错解钟会的
: 部署,正面拦截部队无错是夏侯咸、胡烈等人,但他们亦是
: 迂回的那一路及封锁向南退向吴国的。他们不是在“新都、
: 大渡”拦截,而是“出新都、大渡截其前”,是从新都、大
: 渡迂回去拦截姜维,也只有在姜维前面才可以封住西向和伸
: 延封锁南下向吴国路线。
: 封锁南下向吴国路线不是皇甫闿、王买等人的任务,看“参
: 军皇甫闿、将军王买等从涪南出冲其腹”,姜维军团形成一
: 字长蛇阵,从北方涪城向南冲向其中间位置的皇甫闿、王买
: 等人没有可能作任何迂回行动,钟会给的任务是分兵据势,
: 不是从中切断分割姜维军团。
: 从钟会三路合围来看,姜维实际进军路线是从巴西郡西向横
: 过广汉郡,姜维军团这几百里队伍,队头去到涪水已经被拦
: 截,根本不清楚是向西继续去成都,还是会沿涪水去垫江入
: 吴,不走白水去垫江因目标太明确,钟会必派人冲垫江,可
: 以看夏侯咸、胡烈等人从新都、大渡迂回还可以进占到涪水
: 附近,已知胡烈在郪县,封锁向南退向吴国路线则郪县以
: 东如德阳当已经有魏军进占。
: : 2.钟会有没有说姜维是要逃向吴国?
: : 答案是:没有。
: : 整篇文章内提到“吴国”的地方只有“南杜走吴之道”,看似说要阻止姜维逃
: : 向吴国,但实际上把这一句话的前后文一起看,就会明白这只不过是钟会在表
: : 示他部署周详,从四面八方把姜维可以走的道路全部堵死,而不是他真的认为
: : 姜维要逃奔吴国。
: : 如果硬要以这句话认定钟会说姜维是要逃向吴国,那请问“西塞成都之路,北
: : 绝越逸之径”又该如何解释?总不会是钟会认为姜维会影分身术,同时又往南
: : 逃吴国、又往西去成都,还不忘往北边走小路?XD
: : 所以,只要有看史料,就可以很明确的看出,“姜维要逃吴可是钟会说的”
: : 这句话,是彻头彻尾的谎言,会说出这种话的,只有两种可能:
: 司马夏侯咸、护军胡烈两位按职务为军中核心,钟会把拳头
: 部队放这路,这是姜维行军方向,这一路封锁两条路线,作
: 为报告,钟会把姜维从脱离战线的逃兵夸为强兵进犯,这才
: 显得自己威风,姜维未走的路线,钟会想怎样讲也可以。从姜维的一开始是向东,脱离战
: 线是比较有可能。
: 连最基本的史料也解错,真不知谁在信口开河、造谣抹黑。
: : 1.根本没看史料,信口开河。
: : 2.有看史料,但只是为了撷取自己想要的部分并加以曲解,以达成造谣抹黑的目
: : 的。
: : 某人是哪一种,我想明眼人也看得出来。
敝人建议直接看《三国志.钟会传》前面文字对姜维军动向的叙述。
(钟会)进攻剑阁,不克,引退,蜀军保险拒守。
艾遂至绵竹,大战,斩诸葛瞻。
维等闻瞻已破,率其众东入于巴。
会乃进军至涪,遣胡烈、田续、庞会等追维。
再参看《三国志.姜维传》的相关记载。
维等初闻瞻破,或闻后主欲固守成都,或闻欲东入吴,或闻
欲南入建宁。于是引军由广汉、郪道以审虚实。
另外,《三国志.姜维传》在叙述钟会“自称益州牧以叛”后面有一长串注文,
其中有一段裴松之对姜维军行动的评论。
维若回军救内,则会乘其背。当时之势,焉得两济?
也就是说,裴松之认为姜维如果直接回军涪城,
会被在绵竹的邓艾及追击来的钟会前后夹击。
由于没有史料记载邓艾攻打到绵竹时,是否有派人留守涪城,
敝人不敢妄自推断。
但可以从相关的记载中比对看出,在接到诸葛瞻战败消息后,
姜维对于刘禅的动向不明,
为了避免数万蜀军遭到前后夹击溃散,
因此选择没直线走梓潼→涪的路线,
而是先向东南方的巴西郡阆中走,然后再迂回走东广汉郡,
结果走到郪县,就收到刘禅的投降诏书了。
再回来看钟会如何分兵追击姜维。
钟会接到刘禅向邓艾请降的消息,一定是又羞又气,
灭蜀大功被抢走了。
如果要确保自己在战后的话语权,
亟需顺利收降尚有数万之众的蜀军。
但是,此事又怕姜维可能来个“先诈降,再冲到成都”。
所以钟会让夏侯咸、胡烈率领多数军队走绵竹→新都→大渡,
在姜维前方围堵。
又派爰[青三]、句安率军尾随姜维,再让王买、皇甫闿从涪城南下,
形成三面包围。
https://imgur.com/a/Qc5Q6NE
至于钟会所夸口的包围形势,敝人就不必多说了。
所以,敝人认为姜维在刘禅逃往东吴的前提下,
的确有可能考虑到率军入吴。
但是,这句话绝对不是钟会说的。