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achech (ILoveMyWife)
2018-02-26 13:42:48如果换个角度，关羽把原有的资源顺流而下，投入攻吴，结果会如何？
当时，吴国大将也就吕蒙，陆逊尚未被重用，吴国合肥之战才被打败三、四年，曹操220年过世，想必身体也不堪远征，吞掉吴国后，划江而治会有搞头吗？
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2018-02-26 13:51:00拼水军是打的过东吴喔?
作者: hidog (.....) 2018-02-26 13:57:00
靠外交手段说服东吴往北进攻徐州成功率还比较高...
打吴曹操就打刘阿 那时背景是孙权向曹操称臣 名义上孙是曹的部下
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-26 14:24:00孙权又不是向"魏"称臣,怎么会是曹操的部下:p至少名义上不是
作者:
Leooson (吼吼吼)
2018-02-26 15:23:00阿不管啦~孙吴在湘水之盟后趁关羽北上搞背刺就是无耻啦~
孙吴捅下去就没想着要统一啦 曹1>刘1+孙1，2个弱的还互打不就是鹬蚌相争？
作者:
mn435 (nick)
2018-02-26 16:15:00反正东吴也准备要背刺 早打比晚打赚 猪队友不能留曹操早就在打刘了 汉中都只能退兵
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2018-02-26 16:45:00一楼的j版友 本版禁止无故嘘文 请审慎为之
假设打吴国 先考虑你有没有擅长水战的将领吧...打水战跟陆战几乎是两码子概念 能确定关羽指挥荆州水军打的过吴军吗 更何况不打曹先打吴 曹操会那么轻易让你吞下吴国？
为何打吴，曹打蜀？后来夷陵有打蜀？本来就不该打曹，该打吴。
作者:
mimicy 2018-02-26 23:35:00刘备后来举大军攻吴 如果换成在关仍在时的国力 那胜率很高
作者:
wz02022 (Jeter)
2018-02-27 01:32:00东吴就背刺仔 当时别国都鄙视贾栩 跟 东吴 这2个出卖仔当时还是名士风 贾栩跟东吴干那种事情莫怪他人眼光
套句赵云的话说的 你刘备是打着抗曹勤汉的旗号 不打曹操而打孙权 这样合理吗？
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jason748 (傑哥我è¦)
2018-02-26 21:51:00拼水军是打的过东吴喔?
作者: hidog (.....) 2018-02-26 21:57:00
靠外交手段说服东吴往北进攻徐州成功率还比较高...
打吴曹操就打刘阿 那时背景是孙权向曹操称臣 名义上孙是曹的部下
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-26 22:24:00孙权又不是向"魏"称臣,怎么会是曹操的部下:p至少名义上不是
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Leooson (吼吼吼)
2018-02-26 23:23:00阿不管啦~孙吴在湘水之盟后趁关羽北上搞背刺就是无耻啦~
孙吴捅下去就没想着要统一啦 曹1>刘1+孙1，2个弱的还互打不就是鹬蚌相争？
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mn435 (nick)
2018-02-27 00:15:00反正东吴也准备要背刺 早打比晚打赚 猪队友不能留曹操早就在打刘了 汉中都只能退兵
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sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2018-02-27 00:45:00一楼的j版友 本版禁止无故嘘文 请审慎为之
假设打吴国 先考虑你有没有擅长水战的将领吧...打水战跟陆战几乎是两码子概念 能确定关羽指挥荆州水军打的过吴军吗 更何况不打曹先打吴 曹操会那么轻易让你吞下吴国？
为何打吴，曹打蜀？后来夷陵有打蜀？本来就不该打曹，该打吴。
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mimicy 2018-02-27 07:35:00刘备后来举大军攻吴 如果换成在关仍在时的国力 那胜率很高
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wz02022 (Jeter)
2018-02-27 09:32:00东吴就背刺仔 当时别国都鄙视贾栩 跟 东吴 这2个出卖仔当时还是名士风 贾栩跟东吴干那种事情莫怪他人眼光
套句赵云的话说的 你刘备是打着抗曹勤汉的旗号 不打曹操而打孙权 这样合理吗？再来 刘打孙 曹可以不打刘 难道不可以打吴吗？夷陵之战刘晔可是劝过曹丕趁机吃下吴国的 也是曹丕自己放弃两军相持的情况 借机迅速吃下吴地的机会 还傻傻等著孙权送质子过来 结果最后还对刘晔丢了一句“卿策之是也。当念为吾灭二贼，不可但知其情而已。”如果蜀大破吴 就只会变成蜀魏谁率先吃下较多的吴地而已 论国力魏还不是一样强不可否认孙权的做法很混蛋 就算被蜀魏一起吞了也是活该但就战略治国经营等情况来说 同样吞了吴国的魏 国力一样强于蜀
作者:
mn435 (nick)
2018-02-27 22:24:00不一样就攻击力而言吃东吴的蜀国战力更高 东吴出去打仗都帮魏国练兵的 而对魏国而言只是锦上添花的国力 但对蜀国而言却是补上残缺的一块 要拼国力也是后期至少前期有机会打出去 创业明星队都还在
刘备也背刺过别人（曹操、吕布），关羽东征想吞吴国就跟吕蒙只顾东吴在荆州的利害关系不顾北方的曹魏去捅关羽一样，等著汉吴两国一起当猪队友等著被灭，要不是曹魏已经不是曹操当家，不然吕蒙的行为换来的一定是魏吞吴，之后汉帝刘备及诸葛亮等重臣也自尽殉国的悲剧好咩
作者:
mn435 (nick)
2018-02-28 04:04:00这样说来曹操也快挂了 这时机真的很好啊 大有可为
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-02-28 10:09:00要攻徐州最好趁 魏略所言 东吴大患-臧霸兵权被夺为真的那时曹仁先前"焚弃二(襄、樊)城" 还未恢复而少1路中继站 有差吗
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mn435 (nick)
2018-02-27 14:24:00不一样就攻击力而言吃东吴的蜀国战力更高 东吴出去打仗都帮魏国练兵的 而对魏国而言只是锦上添花的国力 但对蜀国而言却是补上残缺的一块 要拼国力也是后期至少前期有机会打出去 创业明星队都还在
刘备也背刺过别人（曹操、吕布），关羽东征想吞吴国就跟吕蒙只顾东吴在荆州的利害关系不顾北方的曹魏去捅关羽一样，等著汉吴两国一起当猪队友等著被灭，要不是曹魏已经不是曹操当家，不然吕蒙的行为换来的一定是魏吞吴，之后汉帝刘备及诸葛亮等重臣也自尽殉国的悲剧好咩
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mn435 (nick)
2018-02-27 20:04:00这样说来曹操也快挂了 这时机真的很好啊 大有可为
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Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-02-28 02:09:00要攻徐州最好趁 魏略所言 东吴大患-臧霸兵权被夺为真的那时曹仁先前"焚弃二(襄、樊)城" 还未恢复而少1路中继站 有差吗
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Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-03-01 20:57:00从荆南打吴 除非不打算从荆北补给 否则还是得越过长江 至于走益州到武陵大约苍梧那1带的路线 看刘备入蜀&伐吴便知难度不然当年赤壁前 曹操应该就从江陵顺势拿下荆南 再进攻东吴?太史慈拒刘磐时 也疑似曾在幕浮山 有险可守