[分享] 诊断东部交通 8难题待解

楼主: s6210603 (小玉玉)   2020-12-07 07:23:34
诊断东部交通 8难题待解
https://udn.com/news/story/7339/5071799
2020-12-07 04:21 联合报 / 黄国将/大学兼任讲师(台东市)
台铁瑞芳到猴硐间因连日豪大雨造成边坡滑动,土石流掩埋轨道,差点导致列车翻覆。不
过,这次北回铁路因此停驶多日,刚好提供国人诊断东部交通问题,找出解决方法的契机

根据笔者往返北东近卅年的观察,台湾东部陆上交通所遇最大的问题有以下几点:
一、国道五号未衔接苏花改导致车流停滞:国道五号只通车到苏澳,没有继续往花东延伸
,无法有效纾解花东车流;且因没有衔接台九线苏花改,造成苏澳镇苏港路、海山西路附
近屡屡成为塞车热点。
二、苏花高缩水为苏花改造成运量不足:原冀望解决苏花走廊运输系统容量不足的苏花高
,九十七年因环评问题退回交通部,今年通车的苏花改只是双向各单线的省道。
三、苏花改仅为省道容量严重不足:苏花改苏澳至花莲崇德间,不但东澳到南澳路段没改
善,沿线只有双线各一车道,无法有效纾解国五下来的庞大车潮,连假及尖峰时间,每每
让宜兰段成为紫爆的大停车场。
四、东部无快速道路无法分散车流:花东快速道路迟迟未见动工,无法做到东部地区长短
途车辆分流的效果。
五、省道台九线仅为单线运能不足:台九线在玉里以南至台东卑南间约八十公里路段,目
前还是双向单线道,且速限七十公里,许多路段根本无法超车,遇到慢车只能龟速前进。
而这路段没有其他省道或是替代道路可以通行。
六、南回屏东段成为新的瓶颈:南回公路虽已拓宽,但屏东草埔往西到新路之间,却没有
跟着拓宽、截弯取直,已形成新的交通瓶颈路段。
七、双东间无高速公路:在台湾省政府时代原规画从屏东潮州开高速公路,穿越大武山进
到台东知本的六十公里高速公路,但因为精省及大武山已划定为自然保留区,无法兴建,
需远绕一二○公里。
八、国道六号需再往东延伸到花莲:花东人殷切期盼的国道六号埔里到花莲铜门延伸段,
也因环境及经费等因素喊卡。
这次北回停驶恰逢周末,估计造成近十万名往返台湾东西部间的旅客行程受阻,或是必须
绕远路经屏东到东部。正凸显上述东西部间交通的问题点亟待改善,必须系统思考化彻底
解决。
笔者也曾在临时赶回台东时,为了不要多等三小时,换票改搭前一班次的太鲁阁号列车,
却被要求加价购买无座票。危机就是转机,交通乃实业之母。面对年底即将到来的耶诞节
、跨年及寒假与农历春节,人潮在疫情与国旅、阿妹演唱会的加持下,想必花东会涌入大
批人潮。在交通塞爆前,政府一定要从上述问题着手,规画远近程解决方案,找到东部人
安全回家的路!
作者: FinalWinter (浩)   2020-12-07 07:26:00
以为高速公路快速道路就万能了喔
作者: geesegeese (殴)   2020-12-07 07:37:00
花东两县常住人口不到50万才是最大问题
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-12-07 10:09:00
全部鸡蛋放在台铁东部干线一个篮子自然的就有问题,另外花东纵谷就算没快速公路,参考像冰岛 新西兰不少一般道路段或隔离道路混用,都比某人的限速60景观大道还好一些。
作者: SGShine (SOGOOD闪耀)   2020-12-07 13:46:00
宜兰县人口不到五十万还不是给了高速公路加高铁 选票好处才是重点 我是不支持国六啦 但花东快及苏花快都有必要
作者: coffeemilk (雷克)   2020-12-07 17:58:00
认真问,台九线有饱和吗?去花东玩的时候除非是旅游旺季不然淡季或是平常时除了市区段以外还看不太到塞车,还是我一直都刚好避开了??
作者: yuejger (Porsche J ger)   2020-12-07 18:58:00
不就假日才有车流
作者: aaagang (我...)   2020-12-07 19:03:00
国五不是假日己经就在塞了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-07 20:54:00
花东不一定要高快速道路 把台9的线型修好 外环道盖一盖和主要道路立体化就差不多了 然后不要插测速杆不过算了吧 上面那堆人才不懂这种不明言的艺术只会盖一条线型超好的路 然后插满区间测速捞钱
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-12-07 21:39:00
撇开都会区工业区,台湾大多数的地方平日都很空....像那个北港一直吵要快速道路,我也觉得... [默]
作者: atuf (哔哔)   2020-12-07 22:01:00
这应该是花东双轨就能解决
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-07 23:16:00
Ps大正确 正是因为如此才应该原线改善
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-12-07 23:44:00
之前连续假日走台9 过了花莲市区就不塞 人口太稀疏了老实说遇上龟车机会也不大 大家都贴著速限开宜兰人口都挤在20km之间 且离台北近 花东偏偏是长距离
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-07 23:49:00
https://i.imgur.com/rQlMra6.jpg更正: 电气双线化在那边自以为说只要盖外环道及立体化就能解决问题才是恶搞艺术 看看花东景观大道就知道别作梦了
作者: atuf (哔哔)   2020-12-07 23:53:00
花东没有双轨当然就卡著啊
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-12-08 00:15:00
北回铁路问题是在台铁上层的短编多发政策,以及买了8节 后面台铁人力不足的问题。
作者: ILOVEWADE (我爱伟德)   2020-12-08 00:27:00
当年反苏花高方太信任台铁的状况 所以有这样提出 而且现在来说就算处理了车厢还有人力 后面如北回客货拥挤七堵-树林拥挤问题未解一样无法取代苏花高 铁路本来就很难替代高速公路 反过来也是 花东双轨之后也会遇到类似问题
作者: Cascadia (N/A)   2020-12-08 01:45:00
推omkizo 不用执著高快速道路。盖外环道 重要路口立体化 小路口改用触动式号志 成效也不会跟快速道路差太多也可以提高非聚落外的速限 学瑞典路口前再降速限搭配一支测速*聚落外龟车问题沿路安插几段超车道就够了
作者: pipi8696044 (methane)   2020-12-08 01:56:00
在花东之间先盖像台61线平面段那种快速公路能够改善交通吗?不过当然最好是直接花东高,终究是会上高速公路的,何不一次到位呢?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2020-12-08 04:02:00
环评大概十来年就过了
作者: jrxcombine (浪人中.....)   2020-12-08 05:31:00
玉里到卑南可以走花75+197 啊真的没替代道路的就鹿鸣桥那边..
作者: preisner (ppp)   2020-12-08 08:14:00
发生问题了才要开始诊断
作者: iceonly (只有冰)   2020-12-08 08:52:00
不赞同“大部分时间很空闲”就不要盖快速道路的这种想法,因为各个交通热点本来就都是特定时段才发生。假日时的中部国一/三,过年时的垦丁,上下班时间的国道。虽然说这作者轻松带过国六横贯段的问题,可以猜测他的想法就是了
作者: anddy (滚阿滚的贡丸人)   2020-12-08 10:02:00
上面讲197是认真的吗XDD
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2020-12-08 10:26:00
台湾买的列车没办法一次两节接一起行驶吗?八个车厢一次变16个不就有双倍运量了 假日尖峰使用 我只是好奇没办法这样做吗?
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-12-08 10:45:00
楼上,普/鲁购买时没考虑搞连结运转功能。(故障救援拖吊除外)纯粹是台铁上层长官跟车厂调度想省事。
作者: atuf (哔哔)   2020-12-08 11:33:00
走197不如走台11
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-08 13:16:00
197弯一堆且有碎石路段比较快?你路口立体化要不要盖双向四线?这样的话那为什么不直接花东快/高?我国一般蓝盾最高就70是要怎升?花东景观大道就照你们说的搞外环甚至开始采用感应式号志 那有缩短多少路程?以为这样设就不会插测速与红绿灯吗?是否太天真?
作者: SGShine (SOGOOD闪耀)   2020-12-08 14:30:00
8+8的话倾斜系统可能会超出负荷
作者: zandy8551 (安安)   2020-12-08 18:42:00
走197不如走30+11还比较快...
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-08 20:42:00
啊我就是说不要插测速杆 你却打我的测速杆不是啊 我说要跟主要路口主体化 台9有几个做到了? 金仑桥盖完马上多2个红绿灯https://i.imgur.com/OBF3t9D.png小路口像这样就好了 用超长的左转车道解决即可干道要进支道的在那条线上慢慢蹲蹲到没车就切过去我在英国旅游时试过蹲了快1分钟 但完全不影响干道的行车现在台9都很空真的没必要盖国道 虽然说有国道就会创造新的需求 终究那个迫切性不大 政府自认钱很多的话可以随便盖地方想要提升道路品质 和直接盖美美的国道 中间还有很多东西可以做
作者: vestinland (休息一下~)   2020-12-09 06:18:00
其实要维持主线速度用o大这种方式就好,这是英国对于没有盖汽车专用车道(类似苏花改),但又有少量车交叉路口需求的做法,这种不需红绿灯,要强迫减速则是采村落内用圆环路口跟行人庇护设施缩减车道宽,视觉上就会让你不自觉减速了,但交通部那群脑袋好像都不知变通只知传统红绿灯路口,连基本的左转车道外推都不愿意这种不只英国,很多国都采用,官员出国考察都是在浪费人民税金吧,开放公务出国考察几十年时间弄不出这种设计这种路口也不用立体化,只要确保直行车开一开正前方不要被左转车挡住就能保持速度,左转车道只要地够都可以拉长让10几台车等候都不是问题台湾道路标线的路缘实心白线到民宅之间留一堆不知所云的空间都能拿来就做适当的车道空间配置都这样被浪费掉
作者: enternal (LaqiTruku)   2020-12-09 09:13:00
宁可中间搞绿化路树分隔岛也不太做左转专用车道
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-09 11:30:00
你自己都提到金仑大桥的事 还幻想这样改不会插测速杆跟红绿灯 一直拿国外的例子讲有何屁用?盖那种不切时间的花东景观大道 就算不盖国道 盖一个封闭式的红盾牌也也可以
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2020-12-09 13:30:00
一直拿国外的来举例 那要问问为什么公务单位几乎都出国考察?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-12-09 15:47:00
[小声] 我上周末才在埔里塞爆,所以埔里要再拓宽![欸]
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-12-09 22:53:00
我之前就说花东快没下落前 先改线型+提速被当爆....快速道路使用率还是有分等级的 现实就是中央对花东快.屏南快这种一年塞不到几天的兴趣缺缺 宁愿先做国一高架&国七
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-10 10:30:00
因为改线型跟提速实际状况就是正在搞的花东景观大道且蓝盾牌最高也是70 花东公路一堆早就这样了
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-10 11:15:00
台铁双轨化根花东快是两回事,不可做为替代方案。又不是每个人都住台铁延线旁,可以方便搭火车去花东。在花东很多路口,其实不用设红绿灯,用stop signs就可以解决,只是台湾驾驶多数会照冲,不设红绿灯会常出车祸。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-10 23:12:00
所以我就说交通部死脑袋啊大家都会说蓝盾牌最高70了 你看看那个苏花改还是只给60还要区间测速 怎么会快道路能不能跑得快只要看工程规格 蓝盾牌只能跑多少 通通都是人为加下去的限制
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-10 23:29:00
楼上你是在拨接唷 苏花改多数路段早就上70甚至还加最低50且区间测速都还没启用 苏花改还有个问题就是双向二车道再加新旧路混合 你自己都说有人为因素加下去 还以为照你那样的做法就没有现实人为因素?想点实际的吧https://i.imgur.com/G50dtyY.jpg
作者: cjohn (be a better man)   2020-12-14 21:18:00
铁路运输无法取代公路运输,如果花东公共交通发达那没问题,就不是啊。事实上公路运输也是运输的一环,不知为什么很多人都视公路如洪水猛兽,公路铁路是相辅相成的。花东的确需要高快速公路,不管是回乡游子或是观光都有帮助。铁路甚至双轨铁路、又或是高铁无法取代公路运输。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com