Re: [情报] 新的D&D游戏Sword Coast Legends

楼主: yuriaki (百合秋)   2015-02-17 10:15:06
※ 引述《hoopps (none)》之铭言:
: 推 knightzero: 不好意思请教一下,这款和D3 POE类的游戏有什么不同 02/14 09:49
: → knightzero: 是差在剧情量和自由度吗? 02/14 09:50
: 推 Falcrown: 这根本不是打宝游戏啊,不需要 grind 02/14 09:55
: → Falcrown: 两种游戏天差地远,自由度算低,但剧本质量高很多,战斗 02/14 09:56
: → Falcrown: 也是小队可暂停要去思考的 02/14 09:56
: 推 knightzero: 没玩过D&D还是不太懂@@ 可能要实机影片出来才能了解 02/14 20:49
: 推 alejandroW: D3这样的游戏比较算是Hack and Slash 偏动作类RPG 02/14 20:57
: 推 knightzero: 不过看预告好像很赞,还能当副本王的样子? 02/14 20:57
: → alejandroW: D&D本身是pen & paper 纸上游戏 利用掷骰决定人物动作 02/14 20:58
: → alejandroW: 后来延伸的柏德之门、冰风之谷游戏就是让电脑帮你做完 02/14 20:58
: → alejandroW: 运算 基本上没有太多动作性 主要是靠玩家自行想像 02/14 20:59
: 推 knightzero: 只是如果是半即时战斗的话,多人连线要如何同步呢? 02/14 20:59
: → knightzero: 喔喔,所以战斗是着重在技能使用的战略而非走位闪招 02/14 21:01
: → knightzero: 之类? 02/14 21:01
: 推 alejandroW: 对,其实是有点像战略游戏那样。半即时战斗的部分,我 02/14 21:03
: → alejandroW: 记得以前有过是让领队决定暂停时间?这部分比较没研究 02/14 21:04
: 推 Irenicus: 把DnD当成类D3/PoE那种ARPG玩会很惨喔 XD 02/14 22:23
: 推 fewmaster: 想知道DnD是什么?去光南抱一款柏德之门回家给狼虐吧XD
: 果然现在人还是比较喜欢Diablo-like的动作取向游戏吗....
: 动作取向倒也不是不好,只是它有几个问题让敝人不太能接受:
: 1.吃技术和反应,手残gg
: 2.通常刷宝比重大,比较吃装备,没装散甲郎再次gg
: 3.ARPG通常不够RP,有点味噌汤不放味噌、只放排骨酥跟葱花提味的fu
: 那D&D跟动作取向的ARPG有什么不同?依照个人粗浅的了解是这样:
: 1.D&D原本是桌上游戏,走回合制,CRPG为了游戏即时性改为半即时制
: 所谓半即时制就是:行动上是即时动作,但规则上用回合制的算法去计算
: 简单说比较像是下棋一样
: 你要走位应该也不是不行,只是个人觉得意义不大
: 一般来讲没练错应都不必刻意去走位
: 那回合制的规则是什么?首先要知道什么是回合
: 这是一种战斗中的时间计算单位,一回合为6秒,10个回合为一轮
: 在战斗回合中的动作和反应,跟你的技能学习和配置有很大的关系
: 2.可能因为技能学习配置比重比较大,加上D&D又是元祖级的RPG
: 所以D&D比较重视RP的部份,也就是角色扮演
: RPG就是角色扮演游戏的缩写,但是RP的部份在ARPG中是比较少的
: 反而重点都放在打击快感上,说穿了就是可以练等的齁溜肯吧
: 最后如果对D&D有兴趣,那么绝冬城之夜(Neverwinter Nights)系列是个不错的入门管道
: 它是个建基于D&D 3版/3.5版规则的D&D系列游戏,以被遗忘的国度中的城市绝冬城(Neverwinter)为主要背景展开
: 一些老玩家可能会跟你推柏德之门,柏德确实是D&D系列CRPG最经典之作没错
: 但是也因为太经典了,据说有人玩好几年都还没全破....
: 绝冬问题很多(有兴趣可搜寻“踢牙老奶奶”),但它好处是后勤支援完整
: 玩柏德免不了需要使用英文或简体资料,但绝冬几乎不需要
: 所有资源去巴哈绝冬版爬一爬就有了(只要你会爬的话)
: 单机破完还有连线模组星世界可玩(架设星世界伺服的团队同时也是国内硕果仅存的绝冬社群)
: 简单说你有问题不怕找不到人
: 以上纯粹个人主观看法,有错请指教搂
越来越觉得Diablo(like)是RPG界的祸害,让许多人把没有任何一点
ROLE PLAYING的东西当成RPG的指标。
Diablo like不是“动作”取向,是
破坏鼠标/手指取向,及重复作业过程拼掉宝机率的赌博取向。
https://www.youtube.com/watch?v=HG4NPcoAwR4
是100%的动作游戏,没有人会说这是Diablo like。
RP的重点在于反映玩家的选择,在桌上有DM随时对应玩家的选择,
创作出无线的故事发展。
在电脑上程式是写死的,所有的玩家选择都需要预先写好对应的发
展,换言之实质的选择越多,成本越多,但成本有限。
所以在成本有限而实质选择受限的制约中,电脑游戏业界发展出的
对应方案是提供大量的半实质选择,在累积半实质选择后作结算,
决定最后对应到那一个实质选项。
而基本上只要有玩家选择与对应发展,就是ROLE PLAYING GAME。
不管战斗接口是即时回合还是FPS,都是RPG。
没有ARPG不是RPG这种事,只有许多人错把非RPG当作RPG这种鬼事。
作者: hoopps (none)   2015-02-17 10:31:00
其实我也不太懂,受教了....XD不过我真的觉得动作取向真的多少会牺牲掉一些RP的乐趣
作者: johnpaladin (小弟)   2015-02-17 10:35:00
D3真的超破坏键盘的啊 手超酸
楼主: yuriaki (百合秋)   2015-02-17 10:35:00
TES系列就是完全动作取向的RPG 他的动作取向有减损RP乐趣
作者: wdcr (无敌超人)   2015-02-17 10:35:00
你去跟玻璃渣讲 他们的游戏一向都没选择 XD
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2015-02-17 11:03:00
RP本身定义就没有明确,看那精美的日式rpg海也没有什么选择,直直一本道的剧情。 论了20年都没答案的题目,我想就不用论了吧
作者: waterdeep (No way)   2015-02-17 11:21:00
真的是定义和分类上的问题XD
作者: hacker725x (Akuma)   2015-02-17 11:24:00
勇者斗恶龙、太空战士也都没有选择啊。关键在于故事写得好不好,好的故事不一定要让玩家自由选择(像看电影
作者: rm76 (RM 76)   2015-02-17 11:52:00
借问一下,所以Steam上的柏德之门1、2加强版跟原版差在哪?
作者: efreet (Soth)   2015-02-17 12:27:00
支援高解析宽萤幕,加几个NPC队友跟可有可无的竞技场
作者: yukarjama (加岛 裕)   2015-02-17 12:38:00
元素占得比例问题。如果问暗黑2跟博德2哪个好玩哪个是好游戏,答案应该都是好玩,甚至可以大胆的假设在一般轻玩家的眼中,暗黑2更爽更好玩可是如果问哪个是好的RPG,得到结果可能就是相反了
作者: shilfq (阿软)   2015-02-17 12:42:00
我猜刚入门的会不习惯法术放一次就忘记的设定ww
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2015-02-17 13:14:00
TES系列正好是RP与ACT着眼点不同的明证,证据在于TES系列的战斗系统一直都是渣渣,但玩家仍投入的不亦乐乎。因为它强调的不是战斗的动作感而是实境的代入感。相对地,Diablo-Like的游戏只要手感一不好,立刻就被玩家打入冷宫。勇斗跟FF也不是好例子,因为JRPG已经快近穷途末路了,在选则贫乏的过去,玩家可以接受这样的模式,但久而久之像这样互动故事的游戏方式日渐令玩家生腻,而且又有其他类型的游戏能达到同样互动故事的效果,又何必花大把精力与时间在这些所谓大作身上,去忍受一成不变的系统与选项极少的内容。
作者: hacker725x (Akuma)   2015-02-17 13:39:00
一.同类型游戏的综合评比,例如:巫师1.2、闇龙1.2两者一代的剧情皆优于二,但不会因为2代剧情差就非RPG二.游戏能拥有复数类别,D3在Gamespot归类RPG+Action尽管D3的角色代入感再差,有就是有,差跟没有是两回事三.RPG不强求多重结局、或玩家做抉择,故事是最重要的像是Xenoblade(2011),主角的个性、说什么话不是玩家可以决定的,但剧情好就不会让玩家在意这点小事最后,即使游戏再自由,玩家也不可能跳出游戏未设计的内容去通关,不管怎么选都有个大方向存在。当然像巫师或闇龙,玩家从抉择体验到各种情节上的回馈,但也是每个选择之后的故事要写得好,如果选A或B,都得到差不多的回应,那又有什么自由呢?
作者: narsilx (反正我们都是训练用猴子)   2015-02-17 14:21:00
要战了 又要定义rpg惹
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-02-17 14:34:00
Diablo就腕隧道症候群产生器
作者: shadow0326 (非议)   2015-02-17 14:36:00
勇斗早期几代是很开放的 近代没玩过不评论
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-02-17 14:38:00
日本RPG我一款都玩不完,玩得下去的都是强者
作者: poiu1234 ( )   2015-02-17 14:54:00
纯推肌腱炎 一堆呆子就爱按鼠标 准备见医生吧
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-17 16:00:00
BG系列则是空白键杀手...
作者: joyisman (大学院戦队インジャー)   2015-02-17 16:08:00
说实话,JRPG若是没有好的故事真的会让人睡着但WRPG就算故事不怎样也能靠游戏性取胜
作者: Falcrown (Gamer)   2015-02-17 16:48:00
鼠标适当的使用不过分吧,不然你都用摇杆工作喔XD
作者: hacker725x (Akuma)   2015-02-17 16:50:00
射击游戏是WASD+鼠标杀手,星海争霸是A键杀手
作者: Falcrown (Gamer)   2015-02-17 17:01:00
有些游戏设计和概念就是要微控,有些不需要,前者就是要键鼠啊... 后者用摇杆玩是最适,通常都有特别设计过
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2015-02-17 17:32:00
射击游击不会杀鼠标 暗黑那种打宝游戏才会杀鼠标
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-02-17 18:15:00
机器人大战我也只玩完alpha3,日本人为什么那么爱这样出游戏...
作者: kaj1983   2015-02-17 18:22:00
不认为动作太多会影响RP,太少才会当你能自由跑跳穿越场景,可以破坏地图建物,使用任何物件,想干嘛就干嘛,这才是究极的RP
作者: lm314v25 (飞驱鸟)   2015-02-17 21:15:00
楼上讲的严格说是"互动"要多,而不是动作多。玩家可以透过扮演实现许多幻想中的事。至于强调动作的话...我就是手残按不出华丽操作,要怎么扮演起...
作者: alejandroW (Mr.乔)   2015-02-17 21:20:00
RP重点是角色要有背景框架,不只是玩家的自我实现。如果这个角色是个正常,规矩的文弱少年,他就不该有打破墙壁的能力,更不会有把木桶套在老板头上以利偷窃之行为。RPG动作化、沙盒化最大的问题就是由于玩家的行为无法被预测,造成引擎以及剧情编写上很大的限制。上古卷轴系列以及新fallout系列固然获得RPG界空前的成功,但它的剧情还有武器、升级系统都有很多难以完美的巨大瑕疵。
作者: johnpaladin (小弟)   2015-02-17 22:09:00
NOX算是一款很棒的 ARPG~ 可惜没有续作
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2015-02-18 00:12:00
Mine Craft
作者: wdcr (无敌超人)   2015-02-18 08:39:00
我觉得推文说到了一个重点故事够好就不会在意选择不选择 主角没自己故事也一样TSW也是单线 连主角都是个路人甲 XD
作者: Killercat (杀人猫™)   2015-02-18 09:48:00
其实我觉得RPG最重要的就是代入感,只是很多号称RPG的游戏在这点上失败的不行而已 XD
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2015-02-18 12:22:00
好的故事很多,但能把故事说好的却很少确实代入感是最重要的,毕竟是角色"扮演"游戏,没有充分的情境去驱动的话,无论为非作歹还是行侠仗义都没有动力。
作者: fenderrb   2015-02-18 12:40:00
看喜好吧,rpg是好玩在大量对话,大量游戏内书本讯息,刷怪打宝其实挺无聊的。上古卷轴虽然少了传统rpg的特色,但大量的文字讯息和各种行为造成不同结果还是很有real playing的本质。
作者: deepseas (怒海潜将)   2015-02-18 12:43:00
role play
作者: WarIII (我爱艾艾)   2015-02-18 16:40:00
ff系列真的越来越粪作…
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-02-18 20:41:00
太过自由的游戏就全看玩家RP精神了 没强制剧情就表示抓跟蹦可以在白跑城龟到天下无敌再出山....而玩家通常都会追求装备 结果来个什么都能学的系统于是在白跑城龟完战技继续龟锻造附魔炼金打造无敌装备也是很正常的事
作者: fenderrb   2015-02-19 00:35:00
无敌就不好玩了。要无敌不用龟,直接控制台就好。
作者: inyoureyes (inyourass)   2015-02-19 01:06:00
探索世界比较好玩吧...一直龟有什么乐趣可言
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2015-02-19 02:39:00
应该说龟也是玩法之一 选择多 想怎么玩就怎么玩也是特点
作者: sillymon (塑胶袋)   2015-02-19 05:38:00
dark souls算rpg吗?
作者: wdcr (无敌超人)   2015-02-19 08:03:00
K大真是戳到我的点 没错我就是要提DAO的卡斯兰
作者: crapcall (live free)   2015-02-26 17:30:00
推NOX
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2015-03-12 15:23:00
绝冬城系列我都开console专注玩剧情 囧"

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com