Re: [新闻] 赖惠员称台南溪北搭高铁“两难”促设六

※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言:
: 先说明,立场上我并没有支持或反对要不要盖北台南或北台中站
: 但看到版友们又再一次热烈关注这个议题,认为有义务贡献下讨论
: → blence: 来了来了,一个县市一站的紧箍咒要解开了 11/07 15:07
: → utamaru: 高铁台铁化 11/07 15:08
: → iCtrl: 一乡镇一站 妳说好不好 11/07 15:56
: 嘘 usercode: 每隔1公里设一站好了 11/07 19:51
: 推 numbtch236: 一县2站 赞喔 11/09 15:14
: → numbtch236: 高铁越来越慢 11/09 15:14
: 推 ryan823520: 台南县台中县都需要一站 11/08 14:29
: 推 ryan823520: 我很好奇一县市看清况设第二站,你是否用在别的县市 11/08 14:31
: → ryan823520: 情况也支持呢 11/08 14:31
: 不知道以上版友是否曾经有爬文,但请容考古一下本人 6 年前的旧文
: 文章代码(AID): #1O5SSqYp (Railway)
: 文章代码(AID): #1O5lmGDi (Railway)
: 文章代码(AID): #1OF4s3no (Railway)
: 对于北市 2 站,双北 16.5km 3 个多铁共构地下化高铁站,有点好奇是持什么态度呢?
: 补一下里程数据供参考:台南-嘉义 62.275km;台中-苗栗 60.868km
: → kmkr122719: 盖在新市肯定会比盖在沙仑好,符合大多数台南人的搭车 11/07 16:01
: → kmkr122719: 方向,说盖新站需求不高那是话术,真正原因是盖新站的话 11/07 16:02
: → kmkr122719: 沙仑运量绝大部分会转移到新站,这样沙仑等同接近废站 11/07 16:03
: → kmkr122719: 这样也间接承认一开始选在沙仑是错误决策 11/07 16:04
: 同意,今天回到真正的国土发展、跟都市规划本质来讨论,就会发现这些决策实在荒谬
: General 来说,各县市如果有完善转乘接驳,其实大多只要 1 站就足够
: 以台南为例,
: 设站地点 -> 沙仑太偏几乎是共识,理想上应该接近善化/新市一带,
: 并考虑途经新市永康市区廊带局部地下化,同时完善振动与噪音防制
: 交通接驳 -> 可参考旧金山湾区 BART 加大区域内轨道站距、降低发车频率
: 减少设站数增加服务面积,也有助零星分散的市镇串连
: 往北有新营六甲、麻豆下营、佳里学甲
: 往南有连新化关庙、东区归仁仁德、永康北区安平、安定安南
: 每站划设停车场空间,市区限缩车道规划人行道与自行车道补足最后哩路
: 也不用浪费钱在狭隘空间/路幅,用地取得稀缺昂贵的市区
: 到处乱密集设站盖到现在连影子都没有见到的台南捷运。
: 很可惜以上纯属幻想,无论台中或台南或其他偏乡都没有北部的中央光环
: 6 年前面对双北的高铁站各项数据讨论,短短的 16.5km
: 1 站有 1 站的规划,2 站有 2 站的规划
: 若当初全部在板桥规划更大的站体空间,供整备转乘也是可以讨论的
: 何况板桥-南港廊带早有完善便捷的台铁/捷运连通
: 怎么会规划到 3 个地下化多铁共构站体?
: 推 WongTakashi: 伤害已经造成 为了避免浪费公帑大兴建设 没必要设新 11/07 17:30
: → WongTakashi: 站 加强横向接驳吧 11/07 17:31
: 是的,伤害是造成的,但这个伤害不仅仅是台南设点
: 无论是 6 年前,还是今天来省视,很遗憾的整个国家的国土规划
: 长期都是建立在局部群体凌驾在整体社会之上,这才是错误政策不断的源头。
: 衍伸阅读*国土交通省 https://tinyurl.com/365w53k4
: 首都机能移転の効果
: 1.东京中心の社会构造の変革
: (1) 东京を顶点とする序列意识の打破
: 推 jgfreedom: 现实面就是很难,几乎可以说不可行 11/07 16:40
: 推 jgfreedom: 当初没有预留空间,请问施工是不是要中断高铁?可能吗 11/07 16:44
: → jgfreedom: ? 11/07 16:44
: → jgfreedom: 答案很清楚了 11/07 16:44
: → jgfreedom: 又不是说什么超级大站要盖(有规模的站早就有列入规划 11/07 16:45
: → jgfreedom: ),凭什么要中断高铁去施工? 11/07 16:45
: 当时 jgfreedom 也是热烈讨论参与的版友
: 不知道 6 年前在当时回文底下最后的结语,您还有没有印象?
: 认为是这一切乱象,最好的注解
: “荒谬要合理化其实也可以接受,公道自在人心,
: 以后全台各地就学双北圈有各种美丽的错误
: 回头说推翻历史的产物代价高,讨论没意义
: 想必大家也不会说什么了。”
逻辑顺一下
因为东京到品川只有6.8公里站间距离
但是米原到京都68.1公里没设站
所以我没有支持设南琵琶湖站
但是大家板友要自己想一下是不是亏待滋贺县民
然后请愿站要中央十成,因为可以促进地(ㄈㄤˊ)方(ㄐㄧㄚˋ)发展,所以不能单用票箱收入来衡量经济效益。
台湾的国债占GDP比例很低的,先编特别预算以后慢慢还就好,只要经济发展起来还钱小事情。
语毕谁赞成谁反对
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 14:02:00
搞错重点,文眼在“台湾整个国家的国土规划,长期都是建立在局部群体凌驾在整体社会之上,这才是错误政策不断的源头.另外根本没有在京都设站,滋贺县跟台南中北部的地貌发展有可以类比的地方吗?愿闻其详?
作者: sinclaireche (s950449)   2023-11-10 14:05:00
京都没设站?原原Po要不要看一下自己在说什么
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 14:09:00
你在说我吗?
作者: sinclaireche (s950449)   2023-11-10 14:10:00
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 14:10:00
你才应该看清楚我在说什么,他类比米原到京都,问题是台南市中心没设站,类比根本错误,因为类比概念上是京都没设站
作者: sinclaireche (s950449)   2023-11-10 14:11:00
京都关滋贺县什么事
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 14:11:00
要喷请先看清楚内文他内文写的啊,你应该问他
作者: sinclaireche (s950449)   2023-11-10 14:14:00
我觉得你没看懂原Po要说什么
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 14:14:00
我也觉得他没看懂我原文的重点,所以应该彼此彼此吧
作者: ckTHU (XD)   2023-11-10 20:39:00
什么样的情勒?“不谈经济”要不要说明清楚一点我好回复国土计画应是高于交通都市等计划的,我们可以更学术点讨论不用随便抹扣人帽子,不然讨论水准太低另外16.5km双北3站陈述双重标准的事实应该是可受公评的吧?
作者: Herodotus ( )   2023-11-10 23:00:00
“南港、台北、板桥”不就对比东京的“上野、东京、品川”,而且东京三站间的轨道运输种类还比台北来得多
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2023-11-11 00:20:00
我不太懂国土计画,所谓您心目中完美的国土计画是2300万人要均匀分布在36000平方公里的每寸土地上才是好棒棒的国土计画吗?
作者: eugene0315 (星)   2023-11-11 13:54:00
要说台湾分布不均事实上也没多不均用六星计画那一套来看北北基690万 桃竹苗389万 中彰投456万 云嘉南327万高屏353万 宜花东98万用四大分区看北部1071万 中部575万 南部614万 东部52万扣除东部 西半部有到很不平均吗? 你想要再更平均也可以啊 砍掉竹科跟把从台北洗出来桃园的各大工业区拿掉全塞中南部啊 股票交易所移出101搬到中南部也是一种办法啊 要让北部没吸引力就是只能把北部的企业强制移出 但实务上哪有可能

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com