Re: [闲聊] JR货物:函馆本线长万部~函馆间,我考虑接手

楼主: TWN48 (台湾48)   2023-07-29 23:02:27
觉得推文有点鸡同鸭讲,画个图比较快。
往木古内、本州 ╭───────●────╮
╲ ╱ 小樽 ╲
╲ ╱ ╲
●──────●──────● 长万部 札幌 ●
函馆 五棱郭 ╲ │
╲ 白石 ●
╲ ╱╲
│ ╱ 往旭川
│ ╱
╰───●───●──●─── 往岩见沢
室兰 苫小牧 沼ノ端
─── 函馆本线
─── 室兰本线
─── 千歳线
─── 道南いさりび鉄道线
函馆本线长万部—小樽—札幌这段俗称“山线”的区间线形不好、爬坡多,优等
列车、货车基本都不走这边,虽然名字有个“本线”,但实质地位像是条地方交
通线。新干线通到札幌之后就逃不过被废线的名运。
这个区间的优等列车、货车走的是长万部—苫小牧—札幌的俗称“海线”的室兰
本线.千岁线.函馆本线的路线。这段跟新干线通车之后的并行在来线问题无关。
而这篇新闻讨论的是函馆—长万部这段,JR 北想废、地方无力接手,但是万一
真的废掉,与本州间的铁路货运就断了,所以 JR 货物要想尽办法保住这段路线。
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之铭言:
: 标题: [闲聊] JR货物:函馆本线长万部~函馆间,我考虑接手
: 推 mattc123456c: 室兰线不能跑吗?还是要买保险? 07/29 16:47
: ※ 编辑: yamatobar (114.24.79.45 台湾), 07/29/2023 16:58:29
: 推 TWN48: 室兰本线只到长万部,这篇是在讨论长万部到函馆这段。 07/29 17:31
: 推 mattc123456c: 那JRF就有养护的必要 07/29 17:49
: → hn9480412: 反正两个JR都是JRTT(国家)持有的,左手换右手的概念 07/29 18:43
: → hn9480412: 而且走室兰还要绕一大圈 07/29 18:54
: → hn9480412: 至于JR北海道改称JR东日本北海道分社都无违和,高层一 07/29 18:56
: → hn9480412: 堆东日本的借将 07/29 18:56
: 推 Stan6003: 这段废掉最开心的应该是渡轮业者 07/29 19:19
: 推 TWN48: hn9480412: 长万部—札幌间货运本来就主要走室兰本线啊 07/29 19:31
: → whistlerhu: 现在唯一的柴电机车DF200还进不去函馆本线山线喔,所 07/29 21:11
: → whistlerhu: 以一定是走室兰本线 07/29 21:12
: 推 mattc123456c: 目前运送危险物品还是得用渡轮而不是JR海峡线 07/29 21:18
: → hn9480412: 如果主要走室兰本线的话那为何JRF还要去养函馆本线 07/29 21:44
: 推 mattc123456c: 因为“长万部-函馆”没有其他路线 07/29 21:55
: → mattc123456c: 而该段就是函馆本线的一部份 07/29 21:55
: 推 tsuyoshi2501: 当成货物专用线使用,沿线想要有客运就出点钱(成 07/29 22:17
: → tsuyoshi2501: 立第三部门) 07/29 22:17
作者: yamatobar (747-8I)   2023-07-29 23:04:00
对!函馆—长万部这一段还完全没有替代路线,外加这条线一旦断掉,会危及北海道的物流甚至还有国防需求(陆自和空自都有重要基地,陆自的北部方面队驻屯地都在道南以外的地区,空自则是有跟民用机场共用的千岁基地)
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2023-07-29 23:10:00
严格说起来新干线要不是火山影响,其实也是走海线为首选北海道一直有国访与货物线的需求,包括宗谷、根室那种都是如此自卫队在北海道也是重兵驻扎,防普丁哪天发疯打下来说回来本次主角,其实山线还是有优等车,一年开没几班的特急二世谷号(临时特急)山线里面最大的特点就是有二世谷这个滑雪胜地,一堆外国客会去,但通常去二世谷的都是包团搭游览车,对于铁路来说没啥实质帮助但是相较于北海道大动脉的海线来说,山线本身线型太差,沿线也没有什么大的城市旅客人流
作者: jk189 (扫地憎-法号两津)   2023-07-29 23:30:00
到时候函馆本线至少会被拆成3、4段:函馆-长万部(第三铁道部门)长万部-小樽(废线)小樽-札幌(JR北海道)札幌-旭川(未定)
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-07-29 23:40:00
札幌旭川应该没事吧,电锅绿电锅灰每天一堆在跑除非JR北发疯这一段想盖新干线
作者: saitoh (Perhaps Love)   2023-07-29 23:49:00
札幌旭川这段搞不好还是北海道新干线唯一会赚钱的路段
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2023-07-30 00:23:00
札幌旭川本来就有盖新干线的计画只是不知是否实行而已
作者: CCRun (跨国家约跑步)   2023-07-30 00:25:00
就算新干线延伸旭川,也不可能废札幌-旭川啊,不然旭川往北到稚内的国防用途怎么办?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2023-07-30 00:36:00
我记得名寄以北的国防用途不大
作者: a5mg4n (a5)   2023-07-30 03:11:00
新干线比照海峡隧道,盖成双轨距+旧线废除?
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2023-07-30 03:19:00
楼上,这样不就全线降速160,因为整随时条都有货车会交会新干线变成新慢线
作者: birdy590 (Birdy)   2023-07-30 03:46:00
影响最大的应该是 登别-洞爷到函馆的这条路就断了二世谷的滑雪客就算搭JR也是往札幌去 往南几乎没有需求对观光客来说 有些人从新千岁一出来会先往南移动这条路断掉影响会很大
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-07-30 04:04:00
日本自卫队能拥有铁路设备吗
作者: enkidu0830 (sky)   2023-07-30 05:43:00
还好北海道没有讨打议员,不然会叫自卫队通通搬走,铁路废线
作者: amethystboy (紫晶男)   2023-07-30 08:02:00
推画图
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-07-30 08:52:00
新千岁出来要往南可以到札幌转新干线啊
作者: episode666 (None)   2023-07-30 08:58:00
旭川第二师从冷战以来计画中的迎击地在音威子府和名寄以北完全放生,然后以现在的路线状态也运不了啥重装
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2023-07-30 10:37:00
札幌旭川盖新干线之后就轮到JR货物要接手这段的在来线了
作者: birdy590 (Birdy)   2023-07-30 10:48:00
到札幌转新干线对乘客完全不利啊 没比较快还贵很多而且中间路上不是只有函馆 本来可以串成线的都不行了
作者: dosoleil   2023-07-30 11:22:00
欸不是 室兰本线又没废 新千岁到函馆不就到长万部换乘吗俱知安新干线也会设站 滑雪场应该巴士也比JR方便 会影响景点就大沼公园吧
作者: episode666 (None)   2023-07-30 12:19:00
还有一个问题还没解决就是森经由靠海边的砂原支线到底要不要留
作者: birdy590 (Birdy)   2023-07-30 13:14:00
长万部-函馆只剩最后一百公里了 还要再转乘一次?而且最后还进不了函馆 光是转乘就饱了支线现在就是货物列车在跑 应该没什么悬念
作者: a5mg4n (a5)   2023-07-30 13:24:00
可以增加线间间距,甚至两线间盖墙,至少Amtrak已经常态200交货列
作者: Retangle   2023-07-30 18:06:00
台湾还有飞函馆 这问题应该还不算太大
作者: yamatobar (747-8I)   2023-07-30 21:27:00
砂原支线应该没救了,北海道新干线通车后会废除
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2023-07-30 23:42:00
两个支线应该都没救吧,根本没人会搭
作者: short0909 (短短短疼)   2023-07-31 01:42:00
旭川没什么直通需求,根本什么都不用动,靠转乘就好了
作者: episode666 (None)   2023-07-31 07:50:00
当年因为太陡货列不好开才盖的砂原支线,在只剩货列后反而要废掉
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2023-07-31 09:28:00
因为货车性能改善导致爬坡比过去顺畅
作者: yamatobar (747-8I)   2023-07-31 11:21:00
砂原支线兴建的年代,还没有大出力的柴电机车和高速化的货运列车

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