Re: [新闻] 新班表说出台铁经营线索?

楼主: Subscript9 (暱称什么的好难取)   2022-07-07 20:04:31
原文43,我对于第二点的看法完全跟原作者相反:我倒是认为西部干线多开TEMU对台铁财务
上来说反而是好的
如果有在搭西部TEMU的板友应该也能发现,TEMU客满情形比PP还要常见许多,前阵子我想要
搭111次还完全订不到票
如果说高铁是快速又昂贵,那台铁在西部的营运策略重点,除了从城际长程运输转为短程运
输之外(即台铁捷运化,虽然我觉得OOXX,一言难尽),更重要的就是找到另一种长程旅行
旅客会选择台铁的诱因
而TEMU就是补全台铁在西部干线运输弱点的一个很重要的角色,比起高铁来说便宜很多,而
且速度其实也没有说非常慢,更重要的是各大车站均在市区当中,旅程接驳比起高铁来说便
捷不少
所以TEMU之于西部干线来说,称之为台铁的金鸡母,我认为并不为过
另外就是,其实TEMU适合跑东部这件事情,我心中一直相当怀疑:TEMU虽然是为了“弯道不
减速,直线更加速”而被创造出来,可是宜兰线的轨道弯度是不是对于TEMU来说又太为勉强
了?宜兰线铁轨的破坏程度是不是在TEMU加入以后有显著提升?
长久下来我对于这件事情抱持着怀疑,但我并没有直接证据可以佐证这项论点,不知道有没
有其他板友可以对于这件事情给我一点数据上的证明,或是打脸xD

最后偷渡一下我前面对于台铁捷运化的一言难尽,如果说台铁的路线容量跟人力已经饱和,
没有办法再加开区间车达成“捷运化”的目标,那政府跟民代就不应该把都市内的运输寄与
厚望在台铁捷运化这个金字招牌之上Orz
然后我还有一个很逆风的论点,我倒是认为在台北都会区的范围内,尤其是终点站为南港或
是树林的TEMU跟3000应该可以开放电子票证乘车
其实就是套用一种类似回送兼办客的概念,让刷电子票证的旅客可以在月台上直接刷卡加价
乘车,但如果说按现行规定直接1.5倍,的确也可以算是一种加价就是(下略
详细内容如果板友有兴趣,我可以另外再写一篇文论述,我只怕有人看到“要开放电子票证
搭3000跟TEMU”的关键字就开始狂喷QQ
上述内容一定跟现实有所些许偏误,非常欢迎跟需要讨论还有指正,再麻烦各位板友了
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-07-07 20:42:00
推一个后半段对于捷运化的看法人力不够就不应该捷运化 而是反过来做高附加价值的观光列车和长途对号至少某个要选台中的 提出大甲轻轨是好事台中现在要角逐的那两位 都比LN时期的山手线好一万倍况且真的需要山海线之间的连结 把蓝线核定就好开一条平行国道四号的铁路真的是天才政策
作者: loveyou919 (只能苦苦守候)   2022-07-07 20:45:00
之前不是有人传 如果没有普悠玛事故的话 就会开行143/148次普悠玛
作者: handsome8888 (星云)   2022-07-07 20:52:00
推最半段
作者: ThomasWei919   2022-07-07 20:55:00
我是觉得,既然西部平常对这种直达自强有需求,何不直接拿孟母跑就好,运量最大化的概念
作者: blence ( )   2022-07-07 20:56:00
到底是TEMU本身就是诱因?还是TEMU排点少比较快才是诱因?
作者: ThomasWei919   2022-07-07 20:56:00
至于TEMU常客满的问题,一列TEMU能载的人有没有PP的2/3??另外,以前好像有听说,是脚痛部不让合铁开这种直达超级自强号,还请板友指正
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 21:03:00
可以试想为何以前PP跑的111.136载客率就没有现在普悠玛跑得还好 停靠站没有差太多的情况下
作者: agh386690 (tong)   2022-07-07 21:04:00
因为一个早上只有111最快,加上座位数比pp少当然容易客满当初普悠玛跑西部直达就被东部民代抗议阿
作者: loveyou919 (只能苦苦守候)   2022-07-07 21:05:00
其实以前111次PP自强号 彰化之后空位就很多了我觉得可能是跟乘车品质有关,因为普悠玛不开放站票现在111次平日就客满了 大概到台南之后才会有一些空位
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-07-07 21:06:00
站票的观点我跟你完全相反,我觉得站票根本不该上自强
作者: loveyou919 (只能苦苦守候)   2022-07-07 21:07:00
如果EMU3000以后开放站票,大家还是会选普悠玛的班次
作者: agh386690 (tong)   2022-07-07 21:08:00
然后直达车可以避开站票的人
作者: loveyou919 (只能苦苦守候)   2022-07-07 21:11:00
可是问题是有人说 如果1XX次不开放站票,空位会不会增加像139、141这些中坜以北都是通勤客为主的车次
作者: handsome8888 (星云)   2022-07-07 21:27:00
的确有糕铁保护政策,所以绞痛布不让合铁开那么多直达车但我觉得temu 树林到南港间时间根本跟区间车一样,也就没有所谓的特级的概念,也没资格收那么高的钱(买座位的除外)
作者: iddqd (iddqd)   2022-07-07 21:35:00
我也是,想去搭110&111&127&136次普悠玛号北高与北南的车票,很常遇到该区间已售完,完全无位的状况喔,这时就得分段来买,才会有座位了....
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-07-07 21:44:00
像502/2那样切割车次也可以可以先开放台北->七堵跟台北->树林 多数长途客已经下车不会引起抢位争议
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-07-07 21:52:00
西部普悠玛目前就是超级自强的存在不过他的优势是在2个小时路程的范围这个时间带就是高铁不太具优势的范围至于站票 我是认为新竹-七堵这一段大家都在慢慢开 百花丛中过片叶不沾身是不可能的路线就这样而已 那么多人要载也是事实这一段开放站票只是台铁疏运旅客的刚性需求对号车只是一个大站间快速疏散的手段
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-07-07 21:54:00
加价划位我可以接受
作者: sian910731 (sian)   2022-07-07 21:55:00
花同样的价钱有又快又比PP猪好的车谁不要坐不过依楼上讲的 或许我们可以看看孟母号上线跑西干直达后的载客量到底会变多还是变少
作者: Retangle   2022-07-07 22:04:00
我是希望可以先把通勤尖峰会进台北地下段的PP都先换掉然后3000看能不能引入自由座车厢
作者: agh386690 (tong)   2022-07-07 22:09:00
搭台铁的极限大部分都是3小时以内,超过都去高铁了
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-07-07 22:13:00
开放普太3000电子票证乘车,要嘛就全线开放,只有台北地区开放反而陷入公平性的争议,变成“你可以,但我不行”双重标准讲难听一点,北部都900跑透透,未来车会更多,短程电子票证旅客是有什么理由非得搭普太3000?台铁回送兼办客,想搭就买票免去人挤人啊!这不是给电子票证旅客图个便利违规搭车耶
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-07-07 22:20:00
不接受没管控的电子票乘车 开放的大前提是票价收足 一律划位 不接受无座 说白点就是要做月台快速购票
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 22:20:00
电票仔:啊有车就搭啊 管他什么规定 早点到家不好吗
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-07-07 22:23:00
有划位的话你在月台买七堵到潮州也可以
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 22:23:00
可是这种人到日本时 都刷Suica却不敢跳上去特急列车就怕被抓到罚款 啊在台湾那个逃票的勇气去哪了?在台湾被抓到还会大声对车长呛声 呵呵 这94台湾人啊
作者: agh386690 (tong)   2022-07-07 22:24:00
台湾不就罚太轻加人力不足查验票才养出一堆奥客,认为有车就上
作者: journey1214   2022-07-07 22:28:00
纵北也是弯道多,适合倾斜式,反而台东线线型优化之后,倾斜式的优势就很小了,直达太鲁阁跟3000差3-4分,多站模式甚至没差。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-07-07 22:29:00
罚则太轻才会有人违规乘车,直接规范普太3000等这种无票乘车每位加收1000元,不管旅客搭车范围(反正几乎短程,中长途也不会不买票),抓一个直接罚1000,也不用花时间算什么1.5倍票价结果才多付几十块,车长也能多赚一些,又快又有效,看谁以后敢无票乘车就是现在罚则不痛才会这么多人不鸟,现行制度就是花时间又罚不多,设计一个又快又有效的制度很难吗?
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 22:32:00
问题罚则受铁路法规范啊 只能比照高铁 用腾云座舱的票价加罚才能避开修法问题 但立委是一定会靠北的
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-07-07 22:33:00
就设计一个让你痛的价格、车长还能迅速执行不花时间的办法违规在先有什么好吵的?法也能修,现行制度没效率就改,不然你永远会看到一堆人站普太3000,执行也有困难
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 22:39:00
法就是难修 还没送去立法院就先被喷吸人民的血 直接出局 所以当初高铁的罚金就是直接用商务舱票价加五成避开法规问题 台铁现在有腾云客舱也能比照办理了
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-07-07 22:43:00
现在是缺车多年,未来是车多到吐,无论城际还是通勤型没必要让电票上普太孟,也不需要PP担任自强号
作者: iddqd (iddqd)   2022-07-07 22:44:00
支持刷电子票证的旅客上普太3000就直接锁卡,车长只要逼卡即可,到站时要缴完N倍的罚苦才能解卡,无票者直接开罚单到车站脚罚款之后才能出站呦....
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-07-07 22:45:00
PP当然还是自强啊!票价能多收干嘛自己降格?而且未来仍以最高时速130公里营运,没理由降格
作者: iddqd (iddqd)   2022-07-07 22:45:00
N倍的罚款
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-07-07 22:47:00
但pp可以不要限制无座票,仅让EMU对号车限制站票即可
作者: l861128 (圣哥)   2022-07-07 22:52:00
看未来台铁要怎么规划车种吧?
作者: drcula (Son of SUN)   2022-07-07 22:56:00
民营化之后看能不能改用大众运输法,一次罚他50倍
作者: handsome8888 (星云)   2022-07-07 23:00:00
但捷运完全是自由座,没有对号座基准点完全不一样所以不可能改成50倍其中1-2节改成自由座车厢就可以解决的事情
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-07-07 23:03:00
当然是普太孟涨价自立一格,莒光及其他车种也跟着涨
作者: ThomasWei919   2022-07-07 23:20:00
以台铁最近的时刻表来看,影响行车时间最大的,应该是排点而非车子的性能吧?真正真正的超级直达车除了441还剩几班?
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-07 23:25:00
一堆工程+慢行区间越来越多 越来越慢 怎么跟以前相比好笑是都立体化完工了 结果行车时间没改回来 呵呵
作者: williechen (佑玮)   2022-07-08 00:00:00
PP 平日座位太多坐不满 周末连假在疫情前又班班客满走道挤满人 很有压迫感 反观普太座位少 又不卖站票如果有得选 当然选普太…
作者: journey1214   2022-07-08 00:13:00
觉得如果部分区间开放电子票,那其他区间也会吵著开放,例如莺歌、宜兰罗东、新左营潮州等等,会引来很多问题,到最后可能会因为民代施压而不得不全线开放罚则问题应该是牵扯到法规,应该不好解决西部几个重点车站:桃园、丰原、台南,都是搭高铁不方便的站,可能是因为这样台铁才会想开让跨线全停丰原,现在看来成效很好,以后西部直达也可以试试看刻意培养桃园、台南*想让
作者: aiko6576 (新用户)   2022-07-08 00:39:00
以方便论 支持所有自强号开放电子票证
作者: t7101271328 (HPY)   2022-07-08 01:05:00
已经有那么多方式可以买车票了 不赞成电子票证随意搭乘对号列车
作者: stallings (瓜子)   2022-07-08 01:05:00
支持全面取消电子票证的优惠新车完全到位前可有变通做法:准电子票证客搭对号短途若超过:从上车那站起算,补足对号车资通勤就是硬需求,只会在那边喊禁止是没用的
作者: handsome8888 (星云)   2022-07-08 01:29:00
买车票的问题也提过了,(而且有时候是车子临时来的改变很难来得及跑去买票),用手机购票->然后手机不能买20分钟以内的票->要你去窗口买->买完车子还是跑了。然后有人会说提早买一个礼拜的啊?但你又不确定你每天一定会搭同一班车,很多事情都是当下有什么搭什么车,然后又回到买票问题,永动机而且在固定的路线容量上每开一班不能站人的对号车就会压缩到一班可以站人的空间,对通勤族等于没有这班车,对疏运人潮没有比较好
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-07-08 03:48:00
所以台铁需要快速购票不过要想怎样避免不懂操作的人占用机器 例如装个感应器 15秒内无法完成操作就强制切画面并播音请重新排队
作者: agh386690 (tong)   2022-07-08 05:27:00
所以这也是为什么很多人宁愿多花钱搭高铁因为台铁买对号就是被一堆站票挤,舒适度不佳当初开放刷卡可搭70公里以下搭pp,也是合铁搞出来的所以西部直达普悠玛好处,除了快速还可以避掉站票家价钱还跟pp一样,当然就是首选
作者: TheGhan (驮兽)   2022-07-08 06:51:00
既然通勤是硬需求,那开放普太黑停莺歌善化这类车站也是顺应民意这些运量高的车站也是有通勤的硬需求,12黑停内坜应该帮助不少
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-07-08 07:25:00
还是反向操作 全面停止电子票证进入台铁或是电子票证对号化 只能指定最近的区间车
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-07-08 07:40:00
自强号座票采预定制,当日不卖座票自己滚去月台划位最虽小的倒数5位恭喜站着,要座保留位需经车长同意
作者: hankyoeppp (风中孤独的一匹狼)   2022-07-08 17:50:00
从台北到台中市区找朋友习惯搭普,便宜也不会比较慢
作者: a5mg4n (a5)   2022-07-09 22:03:00
树林停不下,跑去山佳的,正好拉去莺歌两全其美就得了不必中途增停

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