Re: [新闻] 成本高效益低 台铁企业总部搬南港都更大

楼主: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-03-19 22:26:20
其实我想到一个最好的点
南港车站周围
记得南港站东1出口只有两层楼
前面还有一大片土地
如果在那边盖40层台铁企业总部
所有问题一次解决
交通部甚至可以更积极让台铁高铁破冰
盖好后台铁高铁都搬到南港车站
这样子利于调度 还可以互相支援 何乐而不为?
作者: Stan6003 (巨猩)   2022-03-19 22:29:00
调度啥 便当吗?
作者: timmyhsu2 (提米)   2022-03-19 22:33:00
互相支援是怎样
作者: small28 (东摸摸西摸摸)   2022-03-19 22:49:00
前面那块是南港转运东站用地吧另外航道下没限高吗?
作者: hn9480412 (ilinker)   2022-03-19 23:19:00
破冰?叫高铁把台北和南港月台和松山段隧道吐回来就可以了啦当初就是干走隧道才结下梁子的
作者: ciswww (Farewell)   2022-03-19 23:23:00
反正金管会都愿意从板桥楼上迁去台北北门邮局邮政塔,
楼主: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-03-19 23:23:00
那边我记得限高150M 40层应该就是上限不过我还是希望南港航高可以放宽
作者: edos (DOS)   2022-03-19 23:58:00
真好笑 地下化隧道是国家盖的,国家盖的有一定要给谁用不可?桃园机场捷运也是国家盖的,难道就一定也要给台铁?华山专站 中央出资71亿,台北市出资106亿。松山专案中央出资137亿,台北市出资137亿。所以有一定要给谁使用不可吗?
作者: han77961 (高铁松山站)   2022-03-20 00:06:00
好加在台北南港一半给高铁用 没有都给台铁
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-03-20 00:19:00
楼上差矣,当初应该要树林=七堵四线化闭塞可以增设,但是路廊被抢就无法再增线
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2022-03-20 00:24:00
都2022了还在care干走南隧道也满可怜的
作者: coffeemilk (雷克)   2022-03-20 00:59:00
欸!没想到金管会要搬离板桥车站大楼囉?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-03-20 01:06:00
所以还是增加闭塞增加容量实在
作者: kenro   2022-03-20 01:23:00
金管会要搬到北门邮局新大楼去没错
作者: facebookig (鲁蛇脸书)   2022-03-20 01:46:00
环评根本不会过
作者: kenro   2022-03-20 02:07:00
有证据认为不会过的话,可否提供一下资料?
作者: dotZu (良牙)   2022-03-20 02:28:00
你讲的那块地,有其他用途了吧。无法给台铁总部使用。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-03-20 03:04:00
如果只需要邻近台铁车站,其实也不必选台北市地价那么贵的地方,凤鸣车站出来的凤鸣重划区就有土地可用,土地价格也相对台北市便宜许多。
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 04:25:00
就是因为是国家盖的给高铁用才有争议啊高铁当初是BOT合约下的民营公司硬切月台隧道给高铁用不就在图利财团如果高铁一开始就国营那会有那么多争议更遑论后来欧系改日系赔钱私人企业当然外界没权过问问题是高铁这间私人企业不断吃国家豆腐从成立的基金投资到月台隧道拿了一堆国家资源被监察院纠正依然故我https://reurl.cc/8Wa0Y4这么明显的图利财团还有人能支持简直笑话
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-03-20 05:26:00
当初签约就是板桥南港段是由政府负责盖啊
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 05:39:00
所以当初签的约就有问题啊当初签约还有政府强制收回条款经营失败政府还要负责收烂摊这不是图利什么是图利https://reurl.cc/VjxNq5监察院来告诉你合约有多离谱
作者: wang960615 (wangweiju)   2022-03-20 06:14:00
BOT到最后还是国家的不盖一个国家满意的规格不然要盖什么规格
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:29:00
BOT只是民间出资特许民间经营一小段时间(以一个百年以上规格来说,民间特许经营期间根本很短),很大比例的时间这项工程都还是收归国有的状态。况且BOT本来就有政府应办事项,你以为政府啥事都不用准备躺在那些等着人家出钱盖过一段时间就坐享其成收割吗?BOT本来就有政府买回的选项,要不然BOT业者出资盖的东西最后不想经营或经营不下去,人家为什么要白白送给你国家?
作者: willy1215 (还未下船)   2022-03-20 12:34:00
一般是政府配合土地征收等等的,甚至土地交付不顺影响工程进行,特许公司还能反过来要求政府配合
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:34:00
你国家政府如果要它能继续营运下去,当然就是换国家自己花钱买下来换国家自己经营,这不就是很简单道理而已。要不然你是业者你愿意白白送给别人?东西设备拆一拆变卖折现都能换回一点钱回口袋呢,人家干嘛送国家。你国家有本事自己再重新设计一条新的高铁,重新跑可行性评估跟环评那些有的没的,再重新发包建设一遍,看看要花多少时间
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:38:00
楼上很显然没看监察院的报告
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:38:00
当然国家的立场就是接收买回比较省时省力。
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:39:00
BOT公司经营失败按国际惯例就是要自己重整没有国家收回这件事
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:39:00
监察院那套说法我早看过了啦 不用帮人家发言台湾高铁BOT那些出资瑕疵有的没有的 陈腔滥调
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:40:00
台湾这套图利财团玩法国际上从来没有发生过
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:40:00
人家不想重整,你又能怎样~~
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:41:00
监察院说的都是事实啊哪里陈腔滥调
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:41:00
台湾这BOT坑杀投资业者在国际上也是难得一见啦所以呢 就算今天没有出资瑕疵那些的部分,跟我上面讲的有啥冲突?
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:42:00
BOT政府保证零出资到最后出一堆钱也是国际首见
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:42:00
BOT合约是双方合意的,本来就有政府买回的选项,跟你业者今天BOT的出资有或没有出资瑕疵都没有关系
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:43:00
所以说好不出资最后乙方又摆烂逼政府出资
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:43:00
那你就当成是准国营啊~~有没有脑筋那么硬?
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:44:00
现在不就是政府在决定高铁的政策,有什么差别
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:44:00
干嘛继续让财团赚?所以不就图利财团当初签的约不合理让财团绑架政府
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:45:00
政府出不出钱收回就形式上的东西 执著什么
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:45:00
还能支持真是醉了
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:46:00
就差在维持现行高铁公司民营分明就是图利财团身为纳税人钱被这样图利私人
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:48:00
而且现在准国营的高铁,政府还可以坐享大笔的回馈金跟车站特
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:48:00
本就不合理
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:50:00
高铁国营赚的钱跟特定区开发利益本来就是政府的
作者: willy1215 (还未下船)   2022-03-20 12:50:00
英法海底隧道差点倒闭政府叫银行债转股算不算一种图利?
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:51:00
BOT合约,台湾高铁要给政府回馈金总数1000多亿,你如果是政府你要修改合约继续爽收回馈金还是提早买回自己经营啊?别傻了,自己去查台湾高铁财报啊,一年税后盈余才多少,要累绩多少个年头才有盈余1000亿以上???
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:52:00
就像邮局赚的也直接缴库还要被私人企业经一手拿回馈金还觉得政府赚了
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:53:00
而且政府买回之后,所有的折旧、新车采购...巴拉巴拉的成本还要负责,还不是赚的钱都是净赚。
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:54:00
当初高铁签35年财改延长一倍本该属于国家的被白嫖又35年
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:54:00
之前不是很爱说台湾高铁没钱买车了啦~~
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:55:00
国家自己买车自己赚很合理啊
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:55:00
图利谁啦 图利出资的吗? 政府相关出资一堆 也不过图利自己
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:56:00
赚得没有回馈金1000多亿+车站特定区开发权多啊
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:56:00
如果国营当然没问题
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:57:00
如果国营现在高铁的所有利润都国家的赚更多
作者: edos (DOS)   2022-03-20 12:57:00
所以到底提早买回是图利谁 想想清楚好吗!那有赚更多 笑死
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 12:58:00
高铁买车是私人股东投资?显然未来还是政府泛公股买单既然政府都要出钱为什么还要让私人赚?楼上你才应该想清楚那些高铁财报赚的国营就没得赚?显然不是嘛
作者: edos (DOS)   2022-03-20 13:01:00
就说现在的情况赚的远比你提早买回还多 你是听不懂吗现在修改BOT合约,政府继续爽赚 1.课税 2.回馈金1000多亿 3车站特定区开发权而且不用负担折旧、采购新车...那些成本支出。你要政府提早买回干嘛? 赚的又没有比现在这种情况还多,还要多此一举再委托给台湾高铁公司经营哩当然你有兴趣交给合铁那帮人经营 我也没意见啦
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 13:04:00
楼上你忘了财改政府花多少钱绝对不是不用花钱好嘛政府不该花钱为私人做嫁这是基本原则可以另外搞公司像北捷一样扯合铁干嘛你所说的那些是政府财改花钱买来的权利不是凭空冒出来的
作者: edos (DOS)   2022-03-20 13:08:00
喔对了 我还少算每年台湾高铁赚的净利分发给股东,这些股东有一大部分都是国营相关,等于发回国家。财改就是承接债务,台湾高铁也把车站特定区开发权交给政府政府取得优势股权,主导高铁变成准国营。利益交换而已
作者: GeoffreyG (骏)   2022-03-20 13:15:00
所以就是国家花钱买嘛然后白嫖又35年延长一倍特许权高铁给多少钱?政府慷国民之慨不就好棒棒
作者: edos (DOS)   2022-03-20 13:20:00
修改合约就是国家花部分钱买回变成准国营,比直接买回赚的更多,有意见吗还不用自己去经营,有现成的人马帮你经营,爽赚乐胜提早买回我才想不透怎么有人一直执著要提早买回...
作者: ususa (美国)   2022-03-20 13:25:00
买回国营,说不定上千高铁员工开始要求比照国营公务人员的相关薪资福利了吧
作者: TheGhan (驮兽)   2022-03-20 19:29:00
政府不会把高铁变成国营,而是把台铁变成国有民营
作者: dosoleil   2022-03-20 21:41:00
政府增资就是财团赚 银行赚 国家少赔而已 少赔能算赚吗
作者: qmaper (~卡片~)   2022-03-20 21:43:00
我们政府很有钱的~
楼主: gishileh (300松德 花酒崛起)   2022-03-20 23:47:00
南港盖双铁大楼 可以破冰 我话说完 谁赞成 谁反对(迷曰)我反对! (揍~~~~~)
作者: QF2200DA (忠太东路走九遍)   2022-03-21 10:28:00
高铁规划时是要台铁经营 连北捷都问过台铁呢自己没能力接 人家盖好了才怨天尤人
作者: liga504123 (崩溃博览会)   2022-03-22 09:38:00
八卦是台铁自己也评估过南港车站案

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