Re: [新闻] 高铁宜兰站址4点间择1 可望4月一阶环评

楼主: flyuhigh (Flyhigh)   2021-02-27 16:39:29
小弟我键盘溪北宜兰人
单纯就选站址这件事发表评论
本文没有什么严谨的架构分析,单纯只是我觉得高铁该怎么做。
先说结论:我个人心中偏好是宜兰~>罗东>>四城>县政中心
也就是说我对宜兰或罗东的偏好没有太大差异,宜兰只是稍稍大于罗东。(原因后述)
我们都知道宜兰少少的45万人口完全撑不起一座高铁站,
但因为宜兰人也要有一条回家的路...等等连小弟我这种键盘宜兰人都没听过的诸多原因而
势必要盖一条高铁的话,我认为高铁宜兰站要担当起东部的门面。
也就是说,高铁宜兰站必须协助纾缓台铁宜兰线或北回线或雪隧每到假日就一位难求、超级
拥塞的窘境。
这样尽管他平时赔钱,但至少假日时有助于舒缓交通。
(对了,西部的高铁站哪个不赔钱了呢^Q^
宜兰和罗东分别作为溪南和溪北的人口聚集中心、工商服务业发展区,而且两者的台铁车
站也都有不少高级车次停靠。是故,若将高铁站设于宜兰或罗东,将可以同时服务到宜兰
当地人,也可以作为花东居民自台北回家时的另一条路。还有,台铁宜兰站旁就是宜兰转
运站、台铁罗东站旁就是罗东转运站,如与高铁共构的话就会变成双铁转运站,那势必会
带来不错的转乘效果。
若将高铁宜兰站与台铁宜兰或罗东站共构的话,除了大多数要前往台北或桃竹苗的宜兰人
有更便利的道路之外(毕竟宜兰和罗东这两地都是人口聚集中心),许多花东居民也可以
在宜兰或罗东换车(因为他们可以搭快速的普悠玛或其他台铁高级车种到宜兰或罗东,然
后转乘高铁到西部),
让高铁宜兰站不只是要让宜兰人用而已,而是要做为高铁进入东部的门面。
如果将高铁宜兰站设于四城或县政中心的话,则完全无法达到上段提及的转乘效果,毕竟
若下了高铁的车却还要转搭超慢的区间车、等候班次不密集的区间车的话,那根本不会让
当地人有想搭车的想法,遑论花东的转乘旅客。(well...根据西部的经验,台铁好像会被
骂得很惨,然后板上会出现不少[问题] 11:10开的高铁搭11:06的5487次区间车来得及吗这
类的文章)
将高铁站设于四城或县政中心这种在大站(宜兰或罗东)旁边的小站的例子在西部已经屡
见不鲜了,设了几十年了,那些西部站点到底有什么成长?除了叫台铁加开区间车导致多
了很多移动路障、赶着换车的旅客被区间车误点而搭不上原订高铁车次等等等之外,我自
己是看不太出来啦。
如果你是基于平衡城(宜兰、罗东)乡(四城、县政中心)发展这理由而支持将高铁宜兰站
的站点设于四城或县政中心的话,那呃...我不知道你有没有来过宜兰啦,因为宜兰和罗东
这两个地方根本就还没开发完成,两个还没开发完的城(aka乡)并不需要和隔壁的乡下(
四城、县政中心)做平衡啦。
还有另一种说法更有趣了,
说是因为县政中心是宜兰的地理中心,所以设站在此对大家都方便。
关于这个说法齁,
我支持北部高铁站设在拉拉山,北北基桃竹宜的地理中心,大家都方便;
我支持中部高铁站设在集集,和集集小火车共构,中彰投云嘉的地理中心,大家都方便;
我支持南部高铁站设在美浓,下车就看到美丽的纸伞,南高屏的地理中心,大家都方便;
我支持东部高铁站设在玉里,这好像有点正常,花东的地理中心,大家都方便。
噢对了,
我还支持桃园国际机场迁到日月潭,飞机排队降落时可以绕着日月潭飞行看湖光水色超美
丽,出海关之后还有茶叶蛋可以吃,台湾的地理中心,大家都方便。
外岛的朋友对不起QAQ。
综上,我完全不觉得高铁宜兰站会需要考虑除宜兰和罗东之外的站址。
另外,四城在我心中的排序大于县政中心的原因是四城是既有的站点了,麻烦台铁在搞捷运
化或开设新站点时评估一下好吗,太多站根本都是路障。
话说回来,为什么我觉得宜兰稍稍大于罗东呢?
台铁高级对号车种中,有停罗东的车子一定也有停宜兰,但是有少数几班有停宜兰的车次
却没有停罗东,所以这是造成宜兰站稍稍大于罗东站的原因。
若因为高铁设站于宜兰或罗东这件事,台铁有提出适当的增减班次、改变宜兰或罗东的停
靠车次、规划东部快铁实有考虑把台铁罗东站和高铁宜兰站的共构案列入考虑的话,那其
实我个人对高铁要设于宜兰还是罗东并没有特殊的偏好差异。
单纯只是因为比较多车停宜兰(根据现行台铁班表),所以我觉得宜兰稍稍大于罗东。
最后弱弱的问个,我们在板上讨论这么多,要怎么让那些该死的政府官员听到啊?
写县长信箱、民代陈情、公共政策参与平台等等的有没有用啊?
我怎么之前写了却没人回我QQQ
※ 引述《jemdogdog (极度深寒)》之铭言:
: 新闻网址:https://www.cna.com.tw/news/ahel/202102200036.aspx
: 发表日期:2021/02/20 10:57
: 全文完整内容:交通部推动高铁延伸到宜兰,目前场站地点还未确定,地方都积极争取设自家门前,铁道
: 局正针对从北到南相距共20公里间的4个点做评估,预计4月完成第一阶段环评时可望敲定
: 交通部长林佳龙日前接受媒体联访时说,交通部以开放态度听取各界意见,希望能就宜兰
: 长期发展,选择最有利北宜高铁在宜兰端的场站。
: 根据铁道局综合规划,高铁宜兰站址有4处列入评估,由北往南依序是四城、宜兰、县政
: 中心及罗东,四城距离宜兰9公里,宜兰距离县政中心4公里,县政中心距离罗东7公里。
: 铁道局预计4月完成高铁延伸宜兰第一阶段环评,并敲定宜兰的站址,在20公里距离内、4
: 处评估点中,选出高铁宜兰站设站地点。
: 根据规划报告,4处评估中的高铁宜兰站址,技术都可行,同样是高架,但兴建方式不同
: ,若选在宜兰或罗东,站体会在台铁站上方,高度更高;若选在宜兰县政中心,会与未来
: 宜兰铁路高架化后新增的县政中心站平行;若选在四城,则是台铁站在地面,高铁站采高
: 架,但会设法拉近彼此的距离。
: 铁道局先前初估高铁延伸宜兰的建设经费新台币1764亿元,是以设站在宜兰做推算,至于
: 若选在其他3站的经费,铁道局仍在评估,原则上距离愈长愈贵。
: 下好离手
: 从实登资料
: 591 rakuya housefun 土地和房子价格变化
: 以及认识建商的资讯
: 我赌最后还是县政中心
哭啊
拜托别
我家还没在那边置产啊等等我
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-02-27 17:23:00
因为10个人有11种意见....要面面俱到几乎不可能就只能以最大多数人的意见作为依据 吧原po的看法也是种意见 但是 是大众还是小众或是个人意见??
作者: your0207 (Daughtry)   2021-02-27 17:43:00
对啊难道设新站点以后宜兰要连停三站,如果是宜兰罗东轮流停争议可能少一点
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2021-02-27 17:50:00
讲了一堆结论就是转乘便利性大于一切
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2021-02-27 18:10:00
只会是四取一盖高铁站吧....
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2021-02-27 18:23:00
C4取2,并暂时冻结屏东盲肠高铁预算
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2021-02-27 18:28:00
还真的是键盘,试问罗东要盖哪?哪来的土地?
作者: dosoleil   2021-02-27 18:30:00
还以为台铁县府站设站进度走得比高铁快呢 这样就没有为了高铁增站的问题了
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-27 18:33:00
北花高铁怎么走 罗东站就盖哪
作者: dickkdickk (ls)   2021-02-27 19:10:00
建高铁后会有更多人去宜兰旅游
作者: senao (真的好神)   2021-02-27 20:04:00
当然是停礁溪阿
作者: payeah (大佐)   2021-02-27 20:18:00
县府站是在高铁喊出延伸宜兰之前就有规划了
作者: aak3147 (aak3147)   2021-02-27 20:24:00
因为亏钱亏习惯就让它亏习惯,10年后骂它败家子不争气这样吗?蛮便当局思维
作者: senju (senju)   2021-02-27 20:29:00
现在高铁有赚钱就别延长了吧 宜兰屏东都一样
作者: andy3021515 (andy3021515)   2021-02-27 20:46:00
好好笑 给推
作者: duodeviginti (XVIII)   2021-02-27 21:12:00
你是以现在眼光规划 看看青埔 搞不好以后县府站比镇等级的宜兰罗东热闹
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-02-27 21:17:00
罗东:宜兰不买单四城:连宜兰都嫌远,何况罗东
作者: chiangww (none)   2021-02-27 21:43:00
还是推四城站。腹地最大,最接近高速公路交流道、台9线,宜兰市区在隔壁而已,造价最低,征收的成本也最低。赌一个,下好离手
作者: chiehboy (C'est La Vie)   2021-02-27 21:57:00
四城站 旁边还有玛僯重划区 现农田后城镇 多大的效益XD
作者: chocoball (巧克力球)   2021-02-27 22:25:00
罗东机率0 搞不好还是负的 光造价就稳稳破2000
作者: zxc70227 (第一考不上)   2021-02-27 22:25:00
我也觉得要就四城要就县府 搞重划才有发展的效益 交通也能通盘规划 这距离完全是吃的到台北外溢的人口
作者: zxc70227 (第一考不上)   2021-02-27 22:26:00
至于跟宜兰或罗东共构 那基本上是扼杀了之后宜兰的发展另外交通的规划也会伤透脑筋 旧市区问题是街道都偏狭窄
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-02-27 22:30:00
之前已看到评论说宜兰就算共构,也是无法完美连结,中间仍有不短的转乘距离不过我倒想知道,原PO说西部高铁站哪个不赔钱,赔钱的定义是啥?
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-27 23:08:00
共构是新左营或南港等级的转乘距离吧
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-02-27 23:27:00
我觉得县政中心应该要变成快铁的首发站,这样共构就有意义
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-27 23:50:00
快铁一个端点站是新市镇,另个端点站又是新市镇,高铁重演
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-02-27 23:50:00
最后还是县政中心 只有一个原因:选票
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-02-27 23:51:00
四城不可能 除非不要溪南人票我有罗东一样
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-27 23:51:00
难道空地的户籍人口比市区多吗?
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-02-27 23:52:00
县政大概是最折衷的地点你盖在四城 罗东人一定不爽
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-27 23:53:00
大家都得不到最好=.=
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-02-27 23:53:00
盖在罗东 礁溪宜兰人也不爽政治就是这样 没办法DPP没那么白痴 妙妙下了一步好棋除非他们不要选市长 否则只能认同她 毕竟选其他地方的话会得罪人
作者: payeah (大佐)   2021-02-28 00:14:00
这个不是妙妙多厉害吧,县府那边本来就前一二的选项讲到开发利益,也不是只有单一党派会想的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2021-02-28 00:27:00
不只是党派 还有县市整体发展问题 没有人希望自己县市发展是受限的 另外多个地方纾解首都壅挤的人口 也跟国土发展有相关 这不单单只是让宜兰人使用这么简单的问题
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-28 00:30:00
宜兰市区、罗东市区都不需要纾解人口请不要把西部高铁犯过的错再犯一次
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-02-28 00:34:00
宜兰就只能发展观光 盖一堆住宅商场 到底要发展啥…嫌假日宜兰还不够挤是不是还是高铁盖好宜兰就突然有工作机会了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2021-02-28 00:47:00
如果你觉得高铁盖好后不会吸引人口移入 那就可以共站呀但离台北只需要25分钟的路程 有可能不吸引人口移入吗?西部高铁也不是每站都发展不好 宜兰条件比一堆西部站更有利 这就是现实
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-02-28 00:49:00
以宜兰人的观点来说让更多外地人移入到底有啥好处…只是让原本 塞车地方更塞 物价也直接看齐青埔置产条件还是比宜兰好另外讲县政中心发展起来会比市中心热闹真的太乐观了,成功的例子几乎没有就算有,原因也不是高铁站
作者: dosoleil   2021-02-28 01:22:00
台中彰化都能择中设站了 县府选项也不是那么差虽然宜兰现在热门地产是农舍 不过能有透天社区也不错吧
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-02-28 01:25:00
乌日有足够的联外道路还有即将通车的捷运加上能吃中彰地区人口, 县政中心有…?溪南往溪北也就那几条路,其中一条假日还必塞爆
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-02-28 01:34:00
县政中心其实离宜兰市不远,能跟台铁共站的话不会比市区差如果要讲交通,设宜兰市肯定直接塞爆宜兰市最大问题是旧市区交通太困难,不太可能打掉重盖
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-28 02:04:00
宜兰后站OK
作者: dosoleil   2021-02-28 02:07:00
怕塞车 那就学汉江 在兰阳罗东溪盖南北岸快速道路呀(误
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-02-28 02:51:00
后站其实很勉强,而且人口都在前站如果要盖快速道路,那不如一开始就重新规划一个区域
作者: robotcl (停停)   2021-02-28 05:31:00
宜兰或罗东都可以接受 剩下两个会被台铁雷到
作者: lawyer94 (背包客)   2021-02-28 07:43:00
宜兰跟罗东,发展真的不怎么样,确实应该要靠高铁拉抬,而不是搞平衡(又不是说两区已经是大城市了...),跑去县政中心,只是搞得两头空,都发展不好要知道,台湾的高铁特区,发展大多是失败的
作者: chocoball (巧克力球)   2021-02-28 09:07:00
根本不会失败 因为是快铁起始站以后东部干线所有人都只能搭搭高铁转快铁
作者: ben811018 (Booo)   2021-02-28 09:27:00
这种大型建设要靠联合开发的土地利益来补洞啦 你盖在旧市区有什么赚头?
作者: reil (REIL)   2021-02-28 11:55:00
县政中心改为宜兰新站,原宜兰站罗东站降级减停
作者: a45 ( )   2021-02-28 13:07:00
县政中心离宜兰约5公里 离罗东约10公里,很远吗?
作者: phuccu (每日C)   2021-02-28 13:25:00
西部的高铁站哪个不赔钱 , 都不赔钱!!!!
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-02-28 13:32:00
目前西部高铁站应该没有赔钱的,只是赚多还是赚少的差别
作者: ciswww (Farewell)   2021-02-28 14:08:00
回上面推文:会失败(高铁转快铁并不会让高铁特区发展成功)
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-02-28 14:19:00
旧台东站离现在台东站也是约五公里,现在新站发展起来了吗 当初也是说要发展周边可不是说搬就能搬的现在预期县政中心能发展起来的理由只有能“吸引外地人来置产”
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-02-28 15:54:00
那是因为是台东,花莲改到新站就发展起来了而且宜兰离台北超近,没道理发展不起来
作者: jago (家狗)   2021-02-28 17:03:00
花莲吉安新城人口集中,占了花莲县6成多人口,所以花莲站迁移才有办法还发展得起来。宜兰被拆成宜兰跟罗东二个市区,要在中间的县政中心再发展一个新市区就没那么容易。而且宜兰罗东中间还有那么大一条兰阳溪天然地理阻隔
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2021-02-28 17:13:00
宜兰跟罗东都不过是小型中心,又不像桃园中坜二个核心还比较大,到底在想什么要在另外搞一个新市镇来?如果是在县政中心,高铁通勤台北的月票一个月也要7000多了,再加上从家里到车站跟从台北车站到其他地方的通勤费用,总计也逼近万元,人家高铁通勤新竹是因为竹科薪水高,宜兰通勤台北的费用要逼近万元的话,有多少人愿意这样通勤,到最后还不是主力在返乡跟假日的观光潮那直接跟宜兰车站共构或共站的还比较方便
作者: ekes11 (我爱钞票)   2021-02-28 17:24:00
花莲站当年虽然迁移过位置,但它旁边就紧邻原本的市区了,如果要拿宜兰来比喻,那大概就是把车站迁移到县民大道附近的空地而已。台东站那个迁移距离是真的远了,宜兰来比喻的话,已经可以迁移到壮围沙丘海岸边去了
作者: edos (DOS)   2021-02-28 18:11:00
https://imgur.com/0vxlyHW.jpg 把宜兰站迁移到女中路~县民大道间也可考虑,紧邻既有市区又有百公顷腹地可发展。附近又是宜兰运动公园跟宜兰科技园区。
作者: austin0353 (Chen-hao)   2021-03-01 02:39:00
台铁维修养护基地搬到县政中心,高铁宜兰共构应该可行前提是罗东不要吵
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2021-03-01 02:40:00
原来高铁盖好几十年了w
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-01 02:40:00
austin别忘了还要考虑台铁高架化
作者: austin0353 (Chen-hao)   2021-03-01 02:54:00
哦对,本来就会拆,当我没说
作者: Howard61313 (好饿)   2021-03-01 08:48:00
跟现有交通系统的转乘很重要,西部高铁站都多少失败案例了
作者: victtgg (ttgg)   2021-03-01 13:26:00
我溪南都支持盖在宜兰站,要去北部西部去宜兰站转乘都是顺路。在县政中心的缺点是台铁对号车势必都要停县政中心好让花东乘客转乘高铁,结果只有二:现有的宜兰站跟罗东站再加县政中心三站站站停对号车。不然就是宜兰站跟罗东站的对号车要被减停(但现实还是有宜兰线跟花东线的民众会需要搭台铁到宜兰罗东,减停宜兰罗东的对号车会造成这部分乘客的影响)以花莲站乘客来说,到北部区间的比例约35.8%。到宜兰地区的比例也有32.6%。
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2021-03-01 21:47:00
罗东绝对不适合,已经塞的要死根本没地方放高铁站,而且盖了只有罗东享受到,对溪北人是反方向最好就是宜兰 其他都没用 四城最没用,在一个超偏僻的地方去宜兰罗东都远宜兰>>>>>>>>>>>县政>罗东>四城县政很明显是炒地皮的地方,盖县政中心对宜兰人来说不是不行,问题是自强号都不会停,根本无法把宜兰变成东部进出的门户(变成西部高铁转北回最后还是在板桥台北转= =)宜兰 (可兼顾宜兰和花东)>县政(宜兰还可以,花东不行)>罗东(花东人可以转乘,宜兰只爽到罗东人而且罗东会塞爆)>四城(对宜兰人来说超偏僻,也不能转乘自强号往,超悲剧)
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-01 22:18:00
台铁宜兰站高架化同时迁至edos那张图共站逋错
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-03-02 16:44:00
我觉得所谓的县政中心站应该比较倾向edos那张图的位置如果在那个位置,宜兰对号全改停新宜兰也没差了
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2021-03-02 17:04:00
如果是那边的话我家走路会到
作者: Yelnats28 (live)   2021-03-02 20:38:00
可能也会吸引双北移居吧 对宜兰其实没什么好处
作者: austin0353 (Chen-hao)   2021-03-03 23:30:00
高铁选县政台铁一定会有对号停,有停宜兰罗东的中间加停一站也还好,还有部分半直达花东的可改从宜兰开宜兰迁至那边共构跟县政中心共站差不多呀

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