[新闻] 【重磅快评】何不直言 高铁东延等案是撒

楼主: s6210603 (小玉玉)   2019-11-13 08:39:01
【重磅快评】何不直言 高铁东延等案是撒钱买票
https://udn.com/news/story/7314/4161438
2019-11-13 08:07联合报 主笔室
交通部提出东部轮轨规划案,包括高铁东延、东部快铁等计画,曾称这是国土计画的长远
规划,甚至说这是台湾一日路网。完全不谈成本效益,也不谈运量可行性。其实,不如实
话实说,就讲这是撒钱买票,大家还能接受。
柯P对交通部的大话没有直批,只说“智商七十的人就能分项把这些交通建设谈得头头是
道,但混在一起谈,就是‘鬼扯’”。柯P没针对高铁东延宜兰批评,但是带到了,让交
通部高官忙着回击。
先看经费,交通部说,双北捷运路网完成总经费预估达一兆五千亿元,高铁东延宜兰“谦
虚”得只要十分之一经费即能完成…交通部大官显然算盘珠子没拨对,北捷迄今仅部分路
网营运,今年迄今平均运量每天二○六万人次;这数字是平均值,上班日、周末一并计入

高铁东延宜兰的运量,迄今交通部披露数字是尖峰时段每小时一万八千人次,交通部没说
一天有几小时尖峰?每周又有几天出现尖峰需求?每周的运量预估是多少?如果每周只有
二十万人次的乐观估计,好意思“谦虚”得只狮子大开口要北捷十分之一预算?
交通部高官真是天马行空的天真到不行,竟然说“北宜直铁窄轨改成标准轨就能走高铁”
,先不谈现况是普悠玛从西部廊道一路开到台东,难道直铁通车后窄轨普悠玛停驶?或者
,乘客一路换车?窄轨车换宽轨,再换回窄轨南下?
更让人不解交通部大官轮轨知识如此不足,难道没考察过德国城际高铁〈ICE〉、韩国高
铁〈KTX〉都因为有部分路段与传统铁路共轨,都是一四三五毫米标准轨,但高铁机电系
统没法在弱质的传统铁路上施展,虽然都是标准轨,但是跑不出三百公里每小时的高速。
道理很简单,给你一双高档跑鞋,必须在标准田径跑道上才能跑出速度;如果穿高档跑鞋
但竞赛路程是田埂,选手再厉害也跑不出速度。
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 08:51:00
宜兰延伸运量这么高喔?那屏东那根本垃圾而且我也看不懂一直换车是什么意思?就在宜兰换就好了阿
作者: enkidu0830 (sky)   2019-11-13 09:37:00
台铁怕自己的小王国被染指,找人写文带风向
作者: mackywei (唔嗯...)   2019-11-13 10:08:00
18000人次/hr?双向合计最大运能吧?至于德韩,啊那就是进旧城区不用新盖路线的方法啊。你台湾高铁从浮州下地下以后也是不能喷 300啊。
作者: gigihh   2019-11-13 10:11:00
隧道净空够大陆线够直走高铁当然ok啊但雪隧目前的车流中北宜联系占了很大一部份,这种需求本来就不是高铁服务对象,高铁延伸受惠的是外地到宜兰的观光客,但对于北宜之间的通勤需求无法服务即使宜兰车站可以共站,谁会特别搭高铁来通勤?不过北宜直铁确实也难以舒缓树林-南港之间的瓶颈,对台铁来说还要负责新旧线的营运,高铁延伸案有系统单纯化的优点不过中部山海线都共存快100年了,对台铁来说这点应该还好,但班次怎么配就是台铁要考虑的问题,高铁方案台铁就继续维持现况
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-11-13 10:26:00
把旧线直接丢给地方政府去做就好
作者: gigihh   2019-11-13 10:30:00
宜兰县府接手可能性很低吧!台湾没有地方政府接手铁道的案例,过去日本时代都是官方收购地方铁道最著名的就是台铁新店线,其他从来没有官方铁道转为地方的例子,地方一定会要求中央补助,最后就说干嘛丢给我?看看最近多个地方政府都要求立体化中央权出就知道给地方接手根本不可行
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-11-13 10:53:00
所以中央要脱手台铁的话应该先谈好才盖
作者: MiaoXin (妙信)   2019-11-13 11:05:00
上野大宫平常日自由座都站满人
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-11-13 11:09:00
台北铁道有活到战后喔,1947才收购的
作者: weichia (☯)   2019-11-13 11:16:00
怎么台湾会没有地方政府接手铁道的案例? 淡水线:高雄临港线:
作者: gigihh   2019-11-13 11:36:00
这两条线严格来说不算接手经营,算是接收土地之后重建,但以宜兰线的现况不太可能改成其他系统,所以这么做的话就会变成台湾铁道第一个车路分离的案例北宜直铁的起点在南港,所以如果切分出去的话,南港到七堵和基隆的部分就要另外处理如果北宜运量足够大的话或许高铁延伸会比直铁好但若运量不够的话还是维持原案会比较适合吧中部山海线都共存这么久,对台铁来说营运已有丰富经验
作者: williechen (佑玮)   2019-11-13 13:41:00
这篇作者逻辑很怪 到宜兰转乘 到底哪里不行
作者: upeo (时雨音高夜难眠)   2019-11-13 13:43:00
百年前日本人盖 台铁也是在买票ㄇ?
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 13:47:00
高铁如果通到宜兰一定有通勤市场就连现在都有一大票人北宜间客运通勤了
作者: williechen (佑玮)   2019-11-13 13:50:00
而且柯p是以为高铁直铁要一起盖才说鬼扯 知道2选1后改说基隆轻轨了
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-11-13 14:04:00
某党自己干过洒钱买票的事多了
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2019-11-13 15:01:00
联合意外吗?
作者: gigihh   2019-11-13 15:02:00
北宜之间当然有通勤市场,但是否需要用这么高的规格来服务?中国北京有京京成绩高铁,路线全长120公里,有北京到天津的模式,用350的高铁速度北京到天津大概也要半小时,而这个方案台北到宜兰只要十几分钟,可是北宜之间的都市化程度不如北京和天津,若要解决通勤需求,有没有必要用这么高的规格?还是用台铁规格但全程能用130来跑,且中途无需停靠的原本方案会比较适合
作者: atheistleo (Leo Fan)   2019-11-13 15:04:00
延伸宜兰通勤到台北会比青埔还快欸 隧道一出来就快到了 不像西边进台北还要绕板桥
作者: gigihh   2019-11-13 15:05:00
雪隧塞车原因主要还是北宜之间的旅客,所以高铁是方便外地人到宜兰,台北到宜兰有多少人会愿意花高铁的价钱这点是我认为这个方案最大的问题
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-11-13 15:10:00
高铁运量连创新高 票价显然不是个问题搞不好你开区间快不用90块就送你到宜兰反而没人稀罕
作者: something320   2019-11-13 15:20:00
联合报重磅快评真的很蠢 这系列文章感觉就是几个老人小圈圈不作功课凭感觉乱写 还自以为重磅 看了都尴尬
作者: Matthew10244   2019-11-13 15:26:00
坦白说有这种声音不怎么意外 只是套"重磅"词过头了.
作者: miname (>.<)   2019-11-13 15:29:00
以前南港工作同事有新竹高铁通勤也有宜兰共乘通勤的没看过只是作者见识浅薄票价根本不是问题,台北房价差可以坐几辈子高铁
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2019-11-13 15:42:00
现在其实就不少开车或客运通勤的
楼主: s6210603 (小玉玉)   2019-11-13 15:44:00
宜兰人口减少速度较慢多少跟雪隧有关
作者: splong (Close To The Edge)   2019-11-13 16:34:00
摆明了就是要弄环台高铁 长期来说确实是好事但是真的会很花钱
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-11-13 16:35:00
反正国家向人民课税本来就是要兴建公设利民
作者: ciswww (Farewell)   2019-11-13 16:54:00
高铁+台铁运能一万八千人次的全文 #1Thup4IB
作者: misson (绿色九层)   2019-11-13 21:04:00
联合重工先说清楚时速300公里三秒停车的笑话吧
作者: rahim (money making money)   2019-11-13 22:20:00
北宜房价差距拿来坐高铁根本零头
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-13 23:20:00
我是不相信有人付得起汽车的钱却付不起高铁的啦
作者: traystien (青春18きっぷ)   2019-11-14 01:15:00
高铁东延应该可以争取很多通勤族入住 但房价也回不去了
作者: geesegeese (殴)   2019-11-14 09:32:00
因为是嘴砲骗票而已,要钱要经立法院通过
作者: lc85301 (pomelocandy)   2019-11-14 12:39:00
联合的520分水岭超有名,最有名大概就薪水薄了亲情厚了
作者: gigihh   2019-11-14 13:01:00
目前看来这个案子通过的可能性不低,毕竟宜兰其实也一直想要,而这次对翡翠水库的影响更小,环评应该更容易通过
作者: geesegeese (殴)   2019-11-14 14:45:00
选完就没下文了
作者: darkMood (瞬间投射)   2019-11-16 04:06:00
选前1年讲的都是垃圾政策,讲的话通通应该打屁股选后开始讲的,通常都是比较好的,因为没选票可以骗

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