Re: [新闻] 公路轨道意外伤亡若达15人 运安会将启动调查

楼主: ttnakafzcm (燦's)   2018-11-13 11:49:47

前几天查了很久
每一篇都说公路及铁道伤亡超过15人才启动调查
连公视都是这样说
https://www.youtube.com/watch?v=qq3F8mYuoSo
初步规划的标准觉得有问题还不能说?
公路跟铁道的标准应该是要分开的 而非统一标准
我一直强调是要个明确的规范 而不是笼统的伤亡15人或重大瞩目案件
我也清楚那是草案 但之前提的组织法草案 我查了一下根本不会提到调查标准
所以跟草案没多大关联
我国飞安会1998年成立 若以当时成立就接手铁道事故调查 且以上面的标准来看
我引用WIKI的台铁重大事故列表 从2000年开始才七件是符合运安会的初步标准
其中还未包含大里事故
2006年 1073次撞死五名道班工也不符合标准...
高铁倒是还好 但他有一次的意外
2010/4/24 发生 2010/5/10才上新闻
https://tw.appledaily.com/headline/daily/20100510/32500631/
高铁驾驶开车开到失能 这也是不符合运安会所初步规划的调查标准的
别的不提 大里事故跟高铁的驾驶失能 还有撞死道班工的部分真的不用运安会调查吗?
若以日本的铁道事故调查标准来看
铁道事故等
列车相撞事故
列车脱轨事故
列车火灾事故
其他事故
造成乘客、乘务员等死亡时
5人以上死伤时
铁道员工操作失误或车辆及铁道设施的故障、损伤、破坏等原因导致人员死亡时
特别不寻常时
重大意外(认定发生事故的情况)
说真的我也不是多执著于数字 但初步的标准根本宽到爆炸...
订出一个类似日本的调查标准规范 并不是坏事
今年11月提运安会组织法草案
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/09/06/08/LCEWA01_090608_00023.pdf
看了一下还是没有提到调查标准....
公路部分 2010年的国道三号山崩意外 整座桥塌掉 其实也是不符合伤亡超过15人
至于符不符合重大瞩目 这真的空间给得太宽了
有人说可能受访者的话被扭曲 如果公视也扭曲受访者原意的话 那我也没话说了Orz
作者: sammy98 (军)   2018-11-13 11:58:00
小林村400人死亡 天灾END
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-11-13 12:01:00
15人标准并非唯一标准 就算未达标 也是可以主动介入调查的
作者: physbook (路克)   2018-11-13 12:05:00
主动介入调查 毋须调查
作者: NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)   2018-11-13 12:18:00
公路15人有没有可能是因为最小型的中型巴士跟自小客的人数加总? 10人以上为中型巴士、自小客5人...车祸刚好15人至于走山这种事不需要用伤亡人数规范,直接订个快速道路等级道路结构体、道路防护结构体损害需调查即可因为快速道路结构体或是道路防护结构体损坏,纵使没伤亡也只是因为运气好。更正:快速道路结构体或是道路防护结构体损坏致无法通行
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2018-11-13 12:27:00
你以为完善的制度不需要时间去造就?当每个人都跟上帝一样什么都能、什么都会喔?在现实社会中不能空有理想啦
楼主: ttnakafzcm (燦's)   2018-11-13 12:29:00
所以我现在不是说这标准有一点问题了... 当然知道不可能马上改
作者: AIRWAY1021 (哇啦呜嘎阿喔)   2018-11-13 12:38:00
记得15人是重大灾害应变启动的人数,但现在还在草拟,只能说再等等看吧
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2018-11-13 12:41:00
那我直接问你:“至少好几年的时间成本才能生出的完整规范与人命,两者互为对方的机会成本,请问你选哪一个?做出此选择定理由有哪些?”的(错字)
楼主: ttnakafzcm (燦's)   2018-11-13 13:00:00
说真的 要多久时间列出完整规范是一回事 但国外已经有一个类似范本却完全不参考照现在初步规画标准 列车出轨 未满15人 非属重大瞩目是不用运安会介入调查的呦...你说电车线断不用调查我还可以理解 但列车出轨不用查?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-11-13 13:36:00
t大还是被15人给侷限住了....
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2018-11-13 13:37:00
单单列车出轨至少能分出主线/侧线、高速/低速、营运/非营运、路线/车站这些分类,不同的分类呈现出不同的事故样貌。飞安会的人力、预算、时间都有限,客观上不分大小都查啦!先求有再求好很难吗?你以为理想不用跟现实调和、妥协是不是?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-11-13 13:38:00
运安会是可以自行判定为重大意外主动调查的 出轨当然是但若要明文规定就哪些意外调查 这反而把运安会限制了列车出轨就跟飞机冲出跑道一样即便运具无伤 飞/运安会也是会主动调查的
作者: mackywei (唔嗯...)   2018-11-13 14:47:00
波士顿前阵子天然气管爆炸NTSB都跑去分析了wwww <管路>
作者: wujay   2018-11-13 17:14:00
我也认为标准太宽这草案该不会是交通部拟定的吧

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