[新闻] 台铁千亿购车 不再考虑倾斜式

楼主: t20056 (吴先生)   2018-10-29 20:22:44
台铁千亿购车 不再考虑倾斜式/新购600辆自强号需有ATP及远端监控 预计年底完成决标
2018-10-29
〔记者陈宜加、杨淳卉/台北报导〕台铁普悠玛号出轨翻覆,国内使用“倾斜式列车”安
全性引发疑虑。事实上,因为造价高、运量少,台铁将新购的六百辆城际客车(自强号)
,不再考虑倾斜式列车。立委质疑,普悠玛采购、验收问题重重,花更多钱仍一票难求,
还把更摇晃的列车用在弯道多的东部干线,决策不当都需追究。
http://img.ltn.com.tw/2018/new/oct/29/images/bigPic/600_145.jpg
段宜康:“普悠玛设备被用在错误地方”
民进党立委段宜康受访指出,台铁购入普悠玛,用在弯道最多的环岛铁路,是“普悠玛的
设备被用在错误地方”。他解释,普悠玛倾斜角度不足,导致乘客不适。台铁二○一五年
开会研议让普悠玛在六○○曲线半径以下的弯道降速,但又发现受到设备限制,没办法只
针对普悠玛降速,连带太鲁阁号过弯时也被迫降速。但这又导致司机在走直线时必须加速
,甚至常关掉ATP,埋下日后普悠玛的尴尬处境。
台铁资料显示,普悠玛平均每辆造价七八○○万元,较太鲁阁号贵两千万,更是传统pp自
强号一千八百万的四.三倍;而普悠玛台北至花莲行车时间两小时内,仅较传统自强号快
约二十分。但普悠玛及太鲁阁一列车编组均仅八辆车厢,且因过弯提速,为顾虑安全而不
开放站票,每列车运量仅三百多人。
普悠玛原厂若投标 须针对出轨事故说明
为提升运量及汰换旧车,台铁新订十年千亿购车计画中主要将新购六百辆城际客车(自强
号),总经费约四三八亿,目标二○二一年起交车。依台铁最新购车招标规范,未来新车
均需有ATP与远端监视系统,且台铁不再考虑倾斜式列车,除非投标厂商提出改善运量方
法。不过,首度招标因无人投标而流标,上周再开标,有两家厂商投标,预计年底前完成
决标。
至于与普悠玛相关日本厂商是否投标?台铁表示,决标前不得透露。知情人士指出,资格
标开标后进入审标作业,评选时厂商“实绩”是关键项目,若普悠玛原厂投标,须针对出
轨事故说明,不一定能再得标。
18列普悠玛特检查无问题 暂不停驶
目前仍有十八列普悠玛行驶中,台铁昨完成初步特检,包括保安设备、轫机、走行、集电
系统等,均查无问题,暂不停驶。据指出,普悠玛预计运转至少三十年,上线至今六年、
还将行驶廿四年。
交通部政次王国材强调,特检仅针对重点项目,总体检将由行政院调查小组负责,三个月
内详细报告会出炉。
消基会则指出,司机边开车边设法排除故障,凸显台铁长期赶点问题,最终调查结果出炉
前,应全面停驶普悠玛。
消基会:可请求3倍以下惩罚性赔偿金
消基会董事长游开雄更指出,行政院虽已承诺补偿罹难者五四○万元、重伤者二四○.五
万元等,但仅为补偿而非赔偿。依铁路法,铁路机构发生事故致人伤亡,负损害赔偿责任
。另依消保法,消费者是可请求三倍以下的“惩罚性赔偿金”。若台铁赔偿措施不合理,
消基会不排除代受害者提起团体诉讼。
新闻网址:http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1242743
倾斜式列车不买了那速度会慢很多,该不会直接高铁延伸东部成为环岛高铁比较好。
作者: enternal (LaqiTruku)   2018-10-30 07:58:00
买什么车有差吗?台铁又不会好好顾苏花改通车台铁可能不再是主要车买进来大概用在西部居多了吧~
作者: ltyintw (菈米雅嘶嘶)   2018-10-30 06:34:00
根本就是台铁不习惯倾斜式列车,倾销式列车本身没有问题
作者: readonly (唯读)   2018-10-30 03:35:00
太鲁阁号明明很好啊!为什么不再买?
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2018-10-30 02:10:00
近年PP没松山直达宜兰 只有宜兰直达松山的439而且DMU普遍停靠站较少 PP普遍停比较多那可以快个10分吗XD反正我的理想是松山直达花莲压在125m内就好如果能2h内更好
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-30 02:09:00
只要快5分的话,把猪修到理论上的性能就可以了吧?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-10-30 01:57:00
直接上15节再缩椅距60×15=900 直逼高铁
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-30 01:56:00
如果是北松宜罗花的话,近年PP和DMU时间几乎无差别...甚至改点前有PP比DMU慢的
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2018-10-30 01:41:00
话说新自强号希望能比屁屁猪快个5分也好替代那些DMU然后松山直达宜花班次多一些
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-30 01:30:00
885系一节可以座60个人,台铁比照办理就不必涨价了
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2018-10-30 01:11:00
西部要搭中长程就选普太 桃竹爱来台北自己搭区间车^不搭普太就
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-10-30 01:11:00
不应买12 直接15才对
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2018-10-30 01:10:00
把东部普太跟西部PP调过来
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-10-30 00:48:00
整个烂掉的地方,给你新干线也是会搞成破车啦
作者: soem (流水)   2018-10-30 00:33:00
台铁自己开标就很诡异,太鲁阁跑花东已知运量不够了还买8辆编组。然后还要拉去跑西部干线,那还不如一开始就买新PP
作者: Andy07042054 (鲨哥小弟)   2018-10-30 00:32:00
花东的民代真难搞,PP运量大被嫌慢嫌旧,倾斜车快又新也被嫌位子少买不到票…
作者: kutkin ( )   2018-10-29 20:23:00
笑死 方向又换了
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2018-10-29 20:23:00
说的好像高铁盖东部没弯道一样
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-10-29 20:24:00
以前不买12辆一编组的才在怪运量不足?
作者: b325019 (望月)   2018-10-29 20:36:00
当初不买12辆编组怪到车上?
作者: IanLi (IanLi)   2018-10-29 20:39:00
断章取义带风向啊
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-10-29 20:39:00
妥善率不足 人力不足 备料不足 怪到车辆本身上? 因噎废
作者: MiaoXin (妙信)   2018-10-29 20:39:00
听说新车可以暴力加减速,可是当初我也以为倾斜式很潮。结果载没多少人…
作者: ystaty17 (走路跌倒)   2018-10-29 20:42:00
官员好棒,未来还是会有下一班432出现,普悠玛是无辜的
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2018-10-29 20:46:00
订票页面何时要改善啊?
作者: ultratimes   2018-10-29 20:51:00
推段宜康,以前都觉得他鬼扯,但现在知道他是先知
作者: andy40074 (Andy Lin)   2018-10-29 20:55:00
因噎废食
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2018-10-29 20:57:00
啊当初把PP放东部还被嫌
作者: kingard9632 (秋)   2018-10-29 21:04:00
那放西干吧 PP给东部 PP有12车厢
作者: cuttleufish (热带鱼)   2018-10-29 21:07:00
所以北宜直铁确定要盖了吗新马大弯道未来确定会改建吗
作者: badpat (pat)   2018-10-29 21:10:00
城际列车买电联车根本浪费,买推拉式便宜好保养
作者: ckroy (Careless Whisper)   2018-10-29 21:10:00
脑袋真的有洞
作者: ultratimes   2018-10-29 21:13:00
买单头应该更便宜,还能调车拉货列用碰到屏东站当终点站之类的,可以先在新左营就把回程头挂上去,到了屏东回头到新左营,再把原先南下头摘挂
作者: chadhsieh (谢老板)   2018-10-29 21:17:00
楼上要不要始发就把车头挂上去 就变成推拉式 还不用拆下来省人力啊
作者: sammy98 (军)   2018-10-29 21:21:00
可以学欧洲/香港快捷 单机车 前拉 远端后推
作者: ojisangogo (mm)   2018-10-29 21:25:00
倾斜式不能卖站票,对东部疏运没帮助,才是真因。
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-10-29 21:25:00
以台铁机务人力不足买推拉式机车保养比较省力,但是推拉式轴重比较重以工务没人买emu对轨道保养比较好
作者: ultratimes   2018-10-29 21:38:00
要买推拉式,麻烦买可以独立作业的推拉式可以单独搭货列 也可以推拉拉客车甚至短编可以直接单头拉
作者: Hurricaneger (裤袜脱落大尉)   2018-10-29 21:38:00
30年....技术差多远啊?
作者: ultratimes   2018-10-29 21:39:00
而且车头要两个方向都可以接车厢,像PP只有单面能接而且PP车厢又需要PP头才能供电这种就不必了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-10-29 21:44:00
笑死 要不要先搞清楚为何不买倾斜式? 是没钱啊!
作者: blence ( )   2018-10-29 22:06:00
愚公能移山,高铁也能延花东,摩西能劈海,高铁也能延澎湖
作者: wastepaper (纸屑)   2018-10-29 22:22:00
标准的因噎废食,倾斜式搞不定就不想用,伟哉跑比较快的没有相对应的票价差异,还被拉去没什么弯道的西部干线作秀,导致备用编组紧绷,先禁政腐果然厉害
作者: ultratimes   2018-10-29 22:46:00
楼上在讲啥东西普悠玛的编组本来是过剩的,要不是东部立委不爽本来还不只这样的编组要给西部,哪来紧绷一辆正常的车 一天跑北东往复一趟 或 北花往复两趟是没有问题的就算把保养中的车扣掉都还是有多的
作者: wujay   2018-10-29 23:16:00
倾斜式列车的司机也没有很资深吧技术太差的台铁不会让他跑倾斜式列车所以台铁这次事故责任推给尤司机很不负责
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-10-30 00:01:00
东部的问题在于座位数运量有限,偏偏又搞倾斜式这种位子数量少又限制座票的,完全是把问题搞得更重而已
作者: geesegeese (殴)   2018-10-30 00:16:00
东部的问题在没有高速公路降低台铁的独占性是解决方案
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2018-10-30 00:18:00
这台铁跟交通部还有满满的官员都该噎死了=_=
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-10-30 00:27:00
其实我觉得倾斜式没有不好 但就是票价可以再差异化 不过如果比自强贵东部民代或立委肯定站出来痛骂不然我会认为普鲁运能少 无站票 服务品质相对高 商业化的角度本来票价就要比PP和柴联车贵一些
作者: gigihh   2018-10-30 00:29:00
当初台铁很爱8这个数字是主因啊!今天如果改成12的话问题不会那么大。普悠玛号本来就不打算当区间车用,所以为何要配合买8辆?以后新车进来北东的行车时间可以比pp少吗?不然买了新车还更慢真的是对不起东部居民。
作者: sixonze   2018-10-30 08:51:00
车没问题,有问题的是台铁
作者: wonlylove   2018-10-30 09:13:00
总统一台车A8L要价2500万,还只是轮流开,草民50个人的性命,连坐7800万的车子都嫌贵吗?那为何总统座车不买纳智捷,不就很便宜不是很喜欢站票,尤其是带着小孩,自己辛苦,别人也辛苦,普太大家喜欢抢的原因就是椅背把手,绝对不会有人靠着坐着,这点比起什么横向位移变大,更不舒适,我能接受票价提高,位子缩小,列车加长,但我反对在高级对号车种贩售站票,来提高运量
作者: wujay   2018-10-30 09:41:00
台铁不靠区间九折可以上自强根本不会有吸引力何谈涨价?先把准点班次速度搞好再说
作者: Vram (Gin)   2018-10-30 10:36:00
他们到现在还是不知道问题出在哪= =
作者: fffa2008   2018-10-30 11:41:00
楼楼上中肯
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-10-30 11:49:00
人看眼前天见久远
作者: Leeba   2018-10-30 11:54:00
只要非倾斜列车能在台北花莲跑两小时,谁要一直抢太鲁跟普悠马啊
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-10-30 12:14:00
非倾斜不可能2小时内 隔壁板有司机拿倾斜开到1h54m的 但倾斜非倾斜的速度差远远不止6分钟
作者: kssc65Mei (kssc65_mei)   2018-10-30 12:36:00
几年前是谁还在吵说没有普悠玛是二等公民?
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-30 12:40:00
低重心非倾斜车可以放宽到+10还要考虑猪和EMU的速度差
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2018-10-30 13:03:00
尿不准怪马桶歪 台铁脑子是有洞吗
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-30 13:41:00
不摇能开到两小时 那就不用搞北宜直铁了这篇其实是现在的台铁在打以前台铁的脸宣布要买第一批太鲁阁的时候 就已经有质疑的声音了和原本的PP相比座位数是减少的, 所以显然需要增班现在又嫌班次太多造成压力 这问题要怪谁呢?结果太鲁阁买了还不够 接着又来普悠玛 基本上东线的主力大部份都已经换成座位比较少 固定八辆编成的车种换小部份就有增班压力 大份份都换了 压力当然更大
作者: Debian (Debian)   2018-10-30 13:45:00
后勤维护一团糟再来怪车子有问题,来人转贴joke板。
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-30 13:46:00
增班对管理本来就是很大的压力 不管车子轨道人员都是我记得那时候拥护者的说法都是 只要增班就好 人不够再找人... 还有车辆基地已经用固定八辆做下去的说法
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-10-30 14:10:00
当时还有御用粉丝帮腔护航太鲁阁号8车的正当性...殊不知当年最早的倾斜式列车模拟编组是12车...
作者: andy810625 (瘋子凱)   2018-10-30 14:50:00
现况根本不适合短编多发,大编组还比较实际些...
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-30 14:54:00
其实十几年前买新车前就是这样了~ 根本不是现况
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2018-10-31 02:09:00
苏花改就别提了如果新自强松花能125m内+恢复苏花高+国5往西北来松山车站一带更好(幻想)XD

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