三立
普悠玛坚持开到花莲？台铁主秘说话了
记者萧筠／台北报导
台铁普悠玛6432次列车21日惊传出轨意外，导致18死、190伤，现场一片狼藉，针对肇事
原因外界也接连提出质疑。今（23）日2封台铁主管群短信曝光，内容显示原订该列车要
在宜兰站修检，不过因无法修复决定继续开往花莲，计画在花莲站换车，孰料才自宜兰站
发车16分钟后便翻车，对此，台铁局主秘朱来顺澄清，当时列车评估认为是可以继续行驶
的。
据悉普悠玛6432次列车自树林站出发时，早已得知控制及监视装置（简称TCMS）警示灯异
常，台铁仍照常发车，而曝光的短信内容显示，尤姓司机在双溪站时便立即通报列车机车
动力异常，当时台铁表示“计画于宜兰站派列检查修”，直到16时34分普悠玛6432次列车
抵达宜兰站后，台铁再次发送第2封短信，表示“经列检查修无法修复（需沿途复位），
宜兰晚15分开，计画于花莲更换编组”，孰料16分钟后，约16时50分该普悠玛便在新马站
翻车。
针对发车前明知列车异常，台铁为何仍照常发车？及列车至宜兰站发现无法修复时，为何
坚持开到花莲站等疑虑，台铁局主秘朱来顺解释，因宜兰站无备用列车，再加上当时评估
列车状况认为“还可以用”，因此才会选择继续行驶到花莲站再进行换车，直言：“真正
危险的话也不会开车！”至于该普悠马自树林站出发时便已知异常、为何照常发车一题，
朱来顺则称不清楚。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=446194
comment:
既然有评估，那就应该把评估的标准拿出来供检视
车轮没坏、发动机有动力、转向架OK、司机员会看号志，车当然都可以开
但台铁的评估中是否只参考了机械的因素
而忽略了司机员可能因车辆问题增加的心理压力及因故障后续误点需加速赶点的因素？
甚至因故障导致司机员必须关闭ATP才能在不受干扰继续正常行驶？
我认为台铁就故障列车继续在线上运用的标准必须检讨
作者:
coolptt (吼吼吼)
2018-10-23 16:01:00开始要有关atp小卡了，然后一堆繁复的动作到你混乱
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 15:55:00其实权限没必要动了 现有规章严格执行根本不该出事
作者: fffa2008 2018-10-23 15:49:00
是可以开啊 然后误点责任就司机全担然后机务都没事 爽
作者:
pujos (lks)
2018-10-23 15:52:00直接驾驶收回可以手动切掉ATP的权限会有啥问题吗？
作者:
e8804282 (aina94wo)
2018-10-23 15:52:00推a大 真的同感 常常坐到误点的班次下一站又准时到了心里明白可能有超速但还是很信任台铁 结果...原来这种事是真的会发生的
作者:
pujos (lks)
2018-10-23 15:53:00设备会坏，但人脑坏的机会看起来比设备高多了
作者:
e8804282 (aina94wo)
2018-10-23 15:53:00但是我指的只是普通自强号而已 普悠玛车速够快了还超速真的无法想像
没有说台铁有日勤教育啊 可怕的是没有日勤教育，那还可以超速，真的是随行呢随性
作者:
Or3 (new life)
2018-10-23 15:44:00还可以用 真正危险？ 不清楚
作者:
yufat (barca)
2018-10-23 15:12:00台铁重视准点率吗
作者:
nicoro (N)
2018-10-23 14:51:00号志为主
作者: ohohamy (ohohamy) 2018-10-23 15:11:00
有需要赶点吗？
没有ATP也要能开，正确；关闭ATP但没有采行保护措施（双人乘务及降速），错误
作者: fufufugogogo 2018-10-23 14:45:00
司机员本来就被教导: 就算没有ATP也是要能开
作者: fufufugogogo 2018-10-23 14:43:00
每天都有故障 每天ATP都在重开 就那天翻车
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2018-10-23 14:26:00平时就很多故障吧多到照开无感 看谁接刀谁倒楣
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 14:21:00原来状况继续开到花莲有什么危险？我猜关闭ATP的权限会被大部分收回人脑在这方面的判断纪录是蛮差的
作者: geesegeese (殴) 2018-10-23 14:21:00
速度仪表都不准了，风磊故障还是要吞下
作者:
en90508 (EN)
2018-10-23 14:17:00台铁所谓的“真正危险”标准是什么？
作者:
watanmila (watanmila)
2018-10-23 14:06:00新闻来源
作者:
c918 (━━(ﾟ∀ﾟ)━━)
2018-10-23 14:11:006F的图超贴切的QQ
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2018-10-23 14:11:00普太慢分还要报给交通部的 要写报告 所以交通部你
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2018-10-23 14:11:00为什么不能ferry去宜兰换车？为什么速度表故障没有no go?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 13:58:00就有些人以为台铁也在日勤教育那套啊~假日的东线误点根本家常便饭 没误到退钱都算小事
作者:
a818208 (Ww小猎人wW)
2018-10-23 14:00:00行调录音放出来阿。
作者:
JeffMnO4 (H2SO4isStrong)
2018-10-23 14:01:00是不是缺乏一套SOP规定今天如果不得已要冒一点风险开有问题的车，那司机员跟行控应该注意什么，比如弯道速限都应该降低，避免司机肉眼低估时速，或是速率表坏掉后有没有替代方案等等
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 13:45:00不赶点为什么开不到花莲? 看起来车速可快的咧剩下里程再赶也赶不了几分钟 其实很没意义
作者:
a88152660 (Erictseng)
2018-10-23 16:20:00赶点不代表超速 把其他车抓下来待避之类的安排都是可行的手段
作者:
yymeow (ㄚㄚ喵)
2018-10-23 16:31:00真正的SOP应该是乘客放掉等接驳，车子用最慢速开去修
车子还能开就降速开，撑到站啊！竟然超速开到翻车，能力不足的司机员肇事，搞得人仰马翻，不知道谁还敢搭乘台铁，不该犯的人为错误，竟然发生了！无言啊！
作者:
LT26i (图书馆)
2018-10-23 17:14:00司机说他有照 刻度表 去算速度......是否 刻度表 也损坏了呢？
从瑞芳隔离防护系统到宜兰 我觉得神仙也尽力了 真的
作者:
sky0513 (come from Mars)
2018-10-23 17:41:00重点是车次开太多，维护能量不足。车子坏了还要排除故障照开，另外还得赶点才不会被投诉，出事都是一环扣一环
扣掉新马苏新那段,后面整段开上150到花莲,应该都没问题
作者:
buslover (SingleForever)
2018-10-23 17:54:00评估可以继续开的人 看来比司机员更该死 检察官应该也要讯问一下才对 到底为什么要司机员继续开
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 17:57:00请问一下为什么不能继续开? 车子是不能动顾路了吗
作者: badpat (pat) 2018-10-23 18:12:00
台铁司机一半新人，以后同样故障，怕不怕？
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 18:46:001没有证据证明这件事 2那个速度表并不是惟一的3即使都坏了 司机感觉不出已经严重超速?如果维持 ATP 开着 看不出有什么道理开不到花莲总不成自己制造出风险然后再抱怨好危险不该再开了
作者: geesegeese (殴) 2018-10-23 18:51:00
140kph,赶点可以这样吗
根据职业安全卫生法第 18 条工作场所有立即发生危险之虞时，雇主或工作场所负责人应即令停止作业，并使劳工退避至安全场所。劳工执行职务发现有立即发生危险之虞时，得在不危及其他工作者安全情形下，自行停止作业及退避至安全场所，并立即向直属主管报告。雇主不得对前项劳工予以解雇、调职、不给付停止作业期间工资或其他不利之处分。但雇主证明劳工滥用停止作业权，经报主管机关认定，并符合劳动法令规定者，不在此限。我认为再此案中驾驶是有权利主张停驶的在国内的其他轨道事业 即使是疑似故障 是不允许这种车继续营运的
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 19:14:00惟一一个违规的就是驾驶 危险也是不按规定做才制造出来开着 ATP 最多晚一点到, 哪里有危险了?
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 19:45:00常常有人在违规 那就出事的倒楣关ATP未必危险 那关ATP赶点呢？
速控电门把手最后一次回复 司机员养成教育的确要具备观速、依号志号讯行车的能力，这是基本。本次司机有业务过失无庸置疑，但这跟要营运列车承受这样的营运风险是两件事。本次出事的司机员也是经过考试考核才当上驾驶员的，担任管理职后能继续在第一线跑车 应该也经过例行的驾驶资格考核 所以才能继续保有执照跟继续驾驶的资格。既然具有资格的驾驶员会犯下这种不适合继续担任驾驶的错错，那考试考核肯定没有足够的检定能力来淘汰会犯下同样错误的不适格驾驶，那无法肯定通过相同考试考核程序的驾驶员都是不会犯下这种错误的驾驶员。在经证实有检定效力的新考核方式出现之前，不应该假定司机具备观速能力，不会犯错。直到所有不适格驾驶员经新方法汰除为止，应该要采取保守的营运模式，一有问题就停止运转或降级运转。禁止在无保安措施防护下继续驾驶“营运中列车”。要小心谁都会讲，但以有效方法验证驾驶都具备足够的小心度，不够小心的驾驶都被汰除之前，没有理由相信无防护状态是安全的。不需要也无法承担让旅客继续搭乘在这种状态下营运的风险。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-23 23:02:00事实上规章已经明白写着 关掉ATP就得加人不加人就得减速运转 只是被当空气