[闲聊] 埼京线新号志系统ATACS启用&ATC的定义

楼主: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-11-16 22:23:44
因为都上段了一小段时间了 所以就不用新闻
https://www.youtube.com/watch?v=coC59A-rC0Q
先上结果ATACS到底有多屌
就是ATACS的信号是不含速度限制的 只会写XX米之后的速度限制是多少
然后车上的系统就会根据该车的加减速性能 自动计算当时的车速应该是多少
假设现在有列时速90的列车需要进站停靠
如果这是800 系统就会指示要在400m前就开始减速
如果这是PP 500m
如果这是货列 800m
(上面的减速距离只是举例)
ATACS的优势在于 之前的ATC就只会根据默认的速度限制来设定
问题就在于如果线上有些加减速相差太多的车的话
那么默认的速度限制就当然只可以根据加速度最差的车来设定(木桶原理)
所以就算在尖峰时间把乌龟车清走之后 也不能大幅增班
感觉这个系统很适合台铁用
然后就是为何要选埼京线来改了
其实此前已经在远在仙台的仙石线上玩了
现在只是把他带到来首都圈
而埼京线的ATC-6是首都圈中各线最旧的 路线也相对独立 于是就开刀了
这里也当然直接上移动闭塞了
忽然觉得仙石线挺有用的 跟首都圈电车线十分像
而且是直流1500V可以吃首都圈的旧车 最佳的试验场无误
然后就顺便砲一下Wiki对ATC描述
中文Wiki把ATC解释成包山包海的一套系统 ATO也包进去了
但日文和英文Wiki都只是说“车上号志”
在英文Wiki中 ATC和ATO关系只是 can also be used with
也就是不具强制性 和中文维基的表述相距甚远
有没有专业维基人可以去改一下?
作者: Akulamaru (Akula)   2017-11-17 22:46:00
所以我是说很少不是说没有XD
作者: cutec (sasaki)   2017-11-17 23:18:00
o兄您可能搞错了,号志显示险阻(红灯)通常表示列车需停在该号志机的外方,此时无论是ATP或ATCS应该都会把减速曲线终点设定在该号志机前方一定距离,而非能让你以时速60通过。您想表达的应该是类似这个图的概念:https://i.imgur.com/yzAEDu7.jpg实线是车载ATP设定的减速曲线,虚线是司机实际需手动操作减速的模式那您要去问JR东日本啊...XD~不过我想JR东的作法很正常,因为这是他们自己开发的CTBC系统,当然要争取纳入国际标准。无论是CTBC或ETCS-L3是目前算最先进的号志标准,ATACS的应用也代表JR-东日本在号志系统的设计实力属于前段班。
作者: a41503 (四七六)   2017-11-17 21:58:00
还是有 例如南港顺行第二闭塞但本身是多余的 如同我前面讲的
作者: temu2035 (temu2035)   2017-11-17 22:02:00
大雨浓雾,针对闭塞只有应适宜减低速度的这个规定,也就是司机自己看着办XD而绝对号志就有限制要25公里注意运转
作者: a41503 (四七六)   2017-11-17 21:48:00
这边讲的视距不足 是指因大雨或大雾而无法辨别号志时非因地形的缘故
作者: Akulamaru (Akula)   2017-11-17 21:53:00
闭塞有装预告的非常少,比日本制压缩机还少见
作者: temu2035 (temu2035)   2017-11-17 21:44:00
视距不足会有预告号志提醒你该减速容许号志是针对险阻的情况,注意号志有限制速度,你就得压在限制速度之下
作者: a41503 (四七六)   2017-11-17 21:11:00
并没有白装 规章规定注意号志本来就是60以下通过 但因为闭塞为容许号志 视距不足时可60以上通过 但必须减速比60高开过去本身就是违章行为
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-11-17 20:01:00
其实没保安系统还是可以短班距,只是风险超级高实际营运绝对不是理想情况XD班距长短真的是闭塞方式影响较大
作者: NCC1305 (火车男)   2017-11-17 17:21:00
大里事故前搭过不少班次司机会以ATP为主以较高的车速通过注意号志,大里事故后就定调ATP为辅助用途,看到注意号志必须先降速至60以下,有种ATP白装了感觉
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-11-17 12:29:00
800在台车网站全紧韧到1.2m/s^2,比700优仙石线原本就是直流电化,后来才国有化曾经考虑过改成交流电化,但因为仙石线规划地下化若用交流电化所需隧道半径大于直流电化,所以不改
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-11-18 11:01:00
这跟felica想要纳入国际标准一样的意思吧?虽然没成功导致使用的地区超少
作者: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2017-11-18 08:57:00
因为想要做生意做到其他国家日本轨道系统号志 自成一家 如果某国开了一个要符合ERTMS日本系统连卖都卖不出去
作者: b325019 (望月)   2016-02-17 09:43:00
日本新干线线路上没转辙器没有复单线的需求
作者: ultratimes   2016-02-17 09:56:00
世界上哪一家铁路没转辙器的...
作者: d2241400 (Ahao)   2017-11-16 22:27:00
运输学上ATC包含有三个子系统,所以维基没错日本的系统和一般课本上的又不太一样,所以也很蛮区别运输学确实是说ATC包含ATO+ATS+ATP
作者: NCC1305 (火车男)   2017-11-16 22:41:00
因为近年的运输学都是以捷运系统的东西为主, 捷运讲的ATC和日本ATC的涵盖层级不一样
作者: temu2035 (temu2035)   2017-11-16 22:52:00
文组写的东西根本与工程实务完全脱节
作者: cutec (sasaki)   2017-11-16 23:19:00
基本上现在车载号志系统达大都具备类似的优化减速曲线功能,台铁的ATP也可以算是如此。
作者: jh961202 (阿电)   2017-11-16 23:25:00
楼下算一下台铁如果要搞这个要花多少钱
作者: Debian (Debian)   2017-11-16 23:25:00
公道价八万一。
作者: qqppzzmm (里予木各火乍弓单)   2017-11-16 23:26:00
能因应车子负重调整吗
作者: cutec (sasaki)   2017-11-16 23:31:00
因应车子负重变化调整煞车力通常是煞车系统的功能,不会直接放在号志系统里。
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2017-11-16 23:57:00
应荷重功能超基本的…60年前的101系就有了
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-11-17 00:24:00
有和TASC做结合吗?
作者: cutec (sasaki)   2017-11-17 07:12:00
https://i.imgur.com/SkRpw6k.jpg请参阅。资料是台铁自己写的。依不同车种调整路线减速曲线的功能至少在1990年德国的LZB号志已实现,那时候就可以让驾驶人员输入一些列车资料,让LZB的车载系统去调整。
作者: ednuta ( )   2017-11-17 10:35:00
ATP停车限速曲线确实会因车种不同而不同,像EMU800的红线就压得比EMU700慢
作者: cutec (sasaki)   2017-11-17 11:02:00
若是如此,虽然700与800的最高速限不同,但至少可初步看出在车载ATP里,800一般默认的煞车参数性能比700优。

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