Re: [活动] 争取高铁延伸屏东 我们积极倡议

楼主: jgfreedom (jgfreedom)   2017-09-02 00:25:50
原文恕删
本来对首都机能转移的议题不感兴趣,如果说高铁南延结合首都机能转移,我想也只
是一小部分,首都机能转移议题要复杂许多,这样显得高铁南延议题是为不足道的。
我大概只和高铁旅次延伸相关议题有兴趣,就这部分,提供我的看法。
站址问题很重要,尤其屏东狭长地形,设在哪里都有不同效果,服务的客群也不同。
正因为如此,所以版上才会有对站址要设哪而衍伸出来的讨论。就以屏县府的规划,站址
是在屏东市,当然这也成为我多次讨论的重点。争取高铁到屏东联盟也没明说,只是框一
个范围,就是"屏东"。我也知道贵联盟要延到屏东啊! 但是到屏东的哪里? 就算不确定,
也可以逐一选列几个可能的点,列出优缺点,大家一起讨论吧! 这部分在脸书上鲜少看到
,甚至没这议题,我只看到一群人留言支持高铁到屏东,没了。
站址部分,我之前已发表过,就不再赘述~
至于原PO的数据,其实已有更新到103年的(原资料102年4月),如果比对一下,发现
差满多的! 台北地区往返的旅客比例没这么夸张,不过主要还是以中北部为主。这数据我
之前好像有引用过,我应该有说到这是"推估"的结果,因为当时苗彰云三站都还没启用,
如果你拿现在这三站的资料和运研所推估的资料做比较,其实落差不算小。屏东若设站,
旅次会不会和运研所推估的相近? 不知道,但可以用现有较客观的数据去推估(例如:台铁
新左营=屏东地区的旅次)。
我个人不倾向拿高铁屏东站和苗彰云三站相比,因为成本效益与意义都不太一样。成
本就不细说了,延伸的代价跟路线上设站真的差很多。好像高铁南延到屏东或多或少都有
声音把台东也绑在一起,变成"双东"。但其实台东的需求跟高铁南延屏东没有什么直接关
系,就算没延,难道台东的旅客会减少?或是暴增?
营收部分或许会比苗彰云站多,但别忘了现在左营就是有吃到屏东这块,屏东设站顶
多是把原本寄放在左营那边票款收入拿回来,或许还会多一些些些人,但整体来说,并不
会增加太多票款收入,就像左手拿到右手那样~
原PO质疑多个南港站体的效益,我跟你说,就算今天南港站旅客数垫底好了,但因为
南港站的关系,使得整体调度更加流畅,也能增加班次数,提升整体运能,你觉得效益不
好吗? 可能南港站本身旅客数无法凸显这效益,因为这效益是加在其他车站上。整备调度
本来就是南港站主要功能!
我认为高铁只是工具,只是通道。单纯高铁南延但其他事都不做,对当地不见得是好
事!
假设你是屏东人,今天高铁来了,但屏东条件不变,你有能力想闯一番事业,你会留
在屏东吗?
假设你是其他县市的人,今天高铁通到屏东,但屏东条件不变,你会想去屏东闯一番
事业或去旅游观光吗?
如果屏东是个吸引人才、人口聚集的地方,有更便利的交通是助力,打通的通(高)道
(铁)就会让屏东繁荣。反之,如果屏东本身条件差,就是硬要打通通(高)道(铁),也只是
加速人才与人口的流失,是反效果。
水能载舟,亦能覆舟。这句话用在高铁南延屏东上面,其实还满贴切的。屏东这几年
发展得好不好? 我不知道。我只从数据上看出来屏东的人口一直减少,连观光客也不给面
子,就算不计成本让交通便利了,屏东能得到什么?
所以只有高铁南延,注定是不够的。没有其他配套措施,就吵着要高铁南延,效益绝
对远低于成本。目前屏东有需要高铁吗? 有高铁就能带来平权、经济繁荣、人口增加吗?
如果高铁能带来经济繁荣、感到交通平权而可以忽略其成本代价,那高铁环岛一圈、兴建
海底高铁到澎湖、金门、马祖、绿岛等等,你说好不好?
任何交通工具皆是如此,如果本身没诱因,或是优点不如其他地方,再便利的交通都
是没有助益的。所以要高铁南延屏东,屏东做了什么准备? 准备好了吗?
最后,如果对旅次有疑虑,欢迎和我讨论~
作者: access (office)   2017-09-02 00:39:00
屏东的确是想要高铁,但现阶段只能说时机未到当效益有出来,再来谈也不迟
作者: themask (坐看云起时)   2017-09-02 01:51:00
延到屏东唯一条件是高雄发展兴盛跟人多到外溢但现在高雄人口怎样大家都知道...所以客观上很难有可能
作者: ckTHU (XD)   2017-09-02 10:15:00
themask 是的,跟 xy1904312 版友着眼的高雄也认同很重要站址问题 其实跟 access 版友在前几篇已经说明,未来应该要提出更明确的解决方案,而现在招募的目的也是让更多相关领域、共享理念的人一起推动应该会更快本人也认为高铁只是工具,所以联盟应该有着眼过您说的高雄以及经济就业、医疗教育生活圈的问题,毕竟这些才是偏远地区的动能来源,而要争取这项交通工具势必外在环境要改善才有机会在未来提升区域交通、抑或联外交通的便利性最后感谢您提供 103 旅次的最新资料~
作者: windforilove (Han)   2017-09-02 10:53:00
高雄起来,屏东变成人口溢出区块,像桃园这样,自然而然就会有住屏东通勤去高雄的需求,这才是培养交通基础的方式
作者: vLkdSc (())   2017-09-02 16:32:00
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-09-02 18:40:00
站点真的是关键
作者: james732 (好人超)   2017-09-02 23:55:00
好奇ck一直强调招募,那你们招募的成果如何呢?
作者: vLkdSc (())   2017-09-03 07:55:00
看他的粉专就知道 当然是活在自己的幻想中
作者: ckTHU (XD)   2017-09-03 09:15:00
windforilove 相信是的,未来也会多着眼如何让高雄更兴盛
作者: evilcherry (邪離子)   2017-09-03 11:10:00
屏东需要的是和高雄合并。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com