1.设站点是关键点，往往要延伸线路都是以设在A点效益如何、B点效益如何
之后再来讨论有无盖的必要性
现在你却说设站定位开放式议题，这需要长时间的讨论
WTF? 设站先列出来才有讨论效益
你这样说，只让人觉得你先答应让我盖，我们在决定盖哪?
这不是一件很莫名其妙的事情吗?
2.盖在潮州基本上就是第二个彰化站了
联外交通和大众交通先实施再来看有无必要性
就算真的要盖，大众交通的先行也应要先做
势必得先培养基础旅客运量
但现在潮州，基本上大众交通还是惨兮兮
设在屏东效益不高，设在潮州真的会比较好吗?
高铁是拿来便利大众人口使用的，不是拿来振兴地方发展和提供弱势地区使用的
这点你们弄清楚了吗?
3.拿屏东跟新增三站来比真的满有趣的
新增三站主要成本就站体为主，但屏东要盖是近千亿的计画
结果近千亿计画却只评估到跟新增三站差不多的效益?
这点你们有想过吗?
4.你们提到希望高铁和台铁服务路线是不同的
但这背后代表的就是要有更多联外交通和大众运输工具
试问屏东准备好要拿钱去塞这钱坑了吗?
各县市都说要有大众运输工具减少塞车情况
但实际上真有本事准备好的却依然是那几个大县
其他县市居多都无能为力，只能喊喊口号希望交通部来撒钱拯救
这点不知你们是否有观察到?
屏东会不会变下一个彰化?
5.屏东整个县的观光几乎集中在垦丁，当垦丁观光人潮逐渐衰退后
到底还有多少观光客要到屏东去?
在者以垦丁来说，从高雄过去并没有比较慢
就看屏东设站站点在哪，这就回到最初的问题点
连设站都不确定设在哪，要如何讨论后续效益?
6.双北三站的运量都不低，南港也是增站+便于整备为主
跟屏东单纯延线是截然不同的概念
屏东站跟南港站比? 联盟到底哪来的自信?
整篇下来只看到不切实际的幻想
依然没面对到设站效益、近千亿经费、民众需求度、大众运输等几个关键性问题
且完全看不到屏东设站的点在哪说服点在哪
※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言：
: 嘘 Metro123Star: 登入8次，你是之前用网站版看的吧 09/01 14:27
: 嘘 nttra: 第一次看到有人次数比我少，敢说常看板 09/01 14:01
: 嘘 WongTakashi: 人家或许是看网页版啊 网页版不用登入wwww 09/01 12:58
: 嘘 Everforest: 你是来反串的? 09/01 13:07
: 嘘 Vram: 登入次数8次跟我说“平常”有在看版 09/01 11:53
: NCBPT 其实是首都机能移转计画社群用的，这次的文章由本人代 po
: 期望一切符合版规 6.1 , 6.2 之相关规范。
: 也同时分享期间参与“争取高铁到屏东联盟”的见闻，以及回复诸多建议
: 无法代表联盟发言，相信广大版友可以理解。
: ※ 引述《access (office)》之铭言：
: : 1.延伸屏东500亿可能太乐观了，光高雄地区的土地就不知道要花多少了
: 同意，但待评估，已纳入前瞻
: : 2.拿垦丁千万人次说嘴，但依然没看到设站该设在哪
: → borest: 我没看到你说到屏东的哪 09/01 03:55
: → fman: 我也想问上面的问题，屏东你们是想设在哪边，是高雄往东往屏 08/31 22:22
: 确实联盟没说站要设哪，一直将设站定位开放式议题，这需要长时间的讨论
: 嘘 access: 安安，能先说说屏东设站你们想设哪? 08/31 22:20
: 嘘 Ryan908: 站设哪? 确定了再给推! 08/31 22:24
: 推 sleepyrat: 延伸到枋寮，不然设站太密集了 08/31 23:05
: 嘘 busgoer: 先学南投达成几乎每乡镇一路线直达高铁如何？ 08/31 23:18
: → tsuyoshi2501: 要不要先讨论好是要在屏东哪里设站 再来谈 09/01 01:09
: 依这段期间的了解，联盟也是有许多人支持潮州一带设站（本人希望更南边一些
: 为的就是考虑区域均衡广大屏南的交通需求，未来屏北有高捷长期路网的大寮屏东线
: http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project_long_map.php?content=plan_8_2
: 在数据选址上，原先计画借由启发式演算配合人口分布地图
: https://tinyurl.com/yaq3fn2x 透过弱势区域、缺乏替代交通方式等数据加权
: 稳固设址的论述。可惜今年期程没来得及配合 g0v 社群 https://tinyurl.com/ybp3alx9
: 未来应会朝堆坑，从社群延揽不同领域的人来进行。
: 就本人的角度而言，如您真的支持高铁南延、在乎设站在哪，为此不满开嘘
: 应进来参与联盟，放大这些视角，提供专业意见；
: 联盟社群多在网上运作，闲暇之余参与也不会占用到工作时间。
: : 如果垦丁真有这么多需求旅客，加开左营<->垦丁的直达快捷巴士满有搞头的
: 嘘 busgoer: 先学南投达成几乎每乡镇一路线直达高铁如何？ 08/31 23:18
: 嘘 westterry170: 我要延伸基隆 08/31 23:28
: 运研所第 5 期 城际旅次特性调查及初步分析，相信资料大家手边都有
: 表 3.4-2 高铁平常日旅次起迄 http://imgur.com/rbVD8Sw
: 表 3.4-3 高铁一般假日旅次起迄 http://imgur.com/flTBytc
: 屏东平常日旅次约略是新增 3 站，还没考虑到里程及假日旅次规模
: 应也间接回应了要延基隆的疑问，至于延小琉球鹅銮鼻还是以前看过的曾母暗沙
: 反串在轨道专版应无助于讨论、抑或解决问题，请恕本人就不多作回应了。
: 推 ThrivinIvory: 延伸到小琉球比较好 08/31 22:03
: → wcc960: 要延伸当然鹅銮鼻，只到屏东是何居心，当屏南二等公民? 08/31 22:06
: → wcc960: 谈专业和细节就不对了，原po这票人就是不谈这些才能有这个 08/31 22:34
: → wcc960: 主张，若是懂专业和细节的人就不会来搞这种笑话了 08/31 22:34
: 嘘 justining: 支持延伸太平岛 09/01 11:57
: : 3.34亿经济能回来五亿就很不错，五亿要凑足五百亿不知道要几年
: : 就算撇除钱这点来讲，延伸屏东的效益在哪?
: : 不如请这社团先列两个最佳设站地点再来讨论效益
: : 屏东还是屏南?
: 设站上面已经回应，朝北中南轨道生活圈作为出发点，未来屏北跟高雄应会更紧密结合
: 尤其在有 MRT 串连下应会催化这个进程，故潮州以南应是未来着眼的重点
: 也与联盟普遍主张希望高铁与台铁服务路线不重复是契合的，其余待交通部评估
: 推 jgfreedom: 前阵子还在讨论站要设在哪，原po可以爬文。只是随着观 08/31 23:27
: → jgfreedom: 光人口减少，设站的利基恐怕也没了。 08/31 23:27
: jgfreedom 版友所言甚是，台湾这十几年人口分布 http://imgur.com/0IW2OO4
: 其实本人长期持“首都机能移转”及“区域均衡发展”的理念精神
: 会协助参与联盟不是没来由，而联盟也认为经济是重要配套
: 现在农业生技园区多是座落在屏北，屏南除了观光，如何参考国外生技产业
: 多由种苗培育、动植物用药、紧密的产研合作发展而来，将广大的农业养殖畜牧业
: 逐步朝高附加价值的产业链，云嘉南农业、宜兰养殖业早已在这条道路转型
: 农业、畜试所也多在中南部农业区，结果很无奈，我们的国家生技园区却在台北南港
: 经济平衡，交通平权，未来屏东才有足够的动能，轨道也不会只靠起起伏伏的观光客
: 且现在屏东观光产业应该是准备进入淘汰不适者的转型期，循环兴衰。
: 嘘 omkizo: 屏东人口80万 附议人数6千 所以是有79.4万的人反对 08/31 23:30
: 嘘 Hfy0920: 6000多人叫相当多民意支持 08/31 23:49
: 关于民意问题，其实网上有公开资料可参考，但避免议题失真这就不多撰述
: 有需要两位可以看在哪开一篇，我们来仔细讨论。
: 嘘 seanyang1106: 闹够了没！高铁为了你们提早到那么早行驶，还在那 09/01 00:09
: → seanyang1106: 乱 09/01 00:09
: 嘘 keydata: 自己的说帖逻辑都不通 09/01 00:16
: 嘘 heibe: 这种团体只能先嘘再说了～ 09/01 00:32
: 嘘 WongTakashi: 滚 别来浪费纳税钱 先要求台铁去 09/01 00:35
: → WongTakashi: 还有 看到觉青就想嘘 只会用闹的 烦死了 09/01 00:36
: 嘘 skxd: ... 09/01 00:46
: 嘘 valkyrie3812: https://youtu.be/rT3VEn4rzKs 09/01 00:54
: 嘘 wx190: 要盖你们七千人自己出 09/01 03:28
: → borest: 我没看到你说到屏东的哪 09/01 03:55
: 嘘 geesegeese: 高铁是bot慢慢等吧 09/01 07:35
: 嘘 mstar: 屏东自己出钱啊。 09/01 07:44
: 嘘 ayann718: 不如预期联盟要出钱补吗？ 09/01 08:43
: 嘘 rabupika: 这根本是来讨鞭的 09/01 08:46
: 嘘 j21802: 赔钱的东西还想盖 你们屏东自己出钱我就支持 09/01 09:05
: 嘘 dr45jfga: 你们自筹经费吗 09/01 10:13
: 看到这边，相信版众也不难理解为何本人在最初数字版在反“新增 3 站”
: 跳出来谈“16.5km 双北圈，需要 3 个多铁共构地下化高铁站”
: 其中的双重标准，望轨道版友参考以下这几篇数据及推文回文
: 文章代码(AID): #1O5SSqYp (Railway)
: 文章代码(AID): #1O5lmGDi (Railway)
: 文章代码(AID): #1O6Pp6uw (Railway)
: 文章代码(AID): #1OF4s3no (Railway)
: 本版在以前南港的文章所幸版主有 M，依旧健在，当时并无见到今天的反对声浪
: 双北 3 站也是既成事实，既然有盖，屏东延伸高铁有什么好反对的呢？
: 以站距而论，潮州高雄近 30 km，且屏东按旅次起讫，多为北部-屏东段
: 潮州高雄之间还没有如双北 3 站之间紧密的公共汽车路网、捷运、班次紧密的台铁联通
: 应为城际服务的高铁，却拿来在双北 3 站“分流”，标准何在？
: 这个氛围与现象不是一天两天型塑而成，台湾的首都机能在北部
: 已经深度影响到政务官，社会舆论怎么思考，与后续规划执行
: 对于台湾的国土规划、医疗、教育、交通与经济的发展，也有重大的影响
: 这些在日本国土交通省的“首都机能移転の効果”亦有提到 https://goo.gl/xQ6j36
: https://www.facebook.com/NCPBT/posts/1600872989924200
: 可参考以下章节：
: 1＊以东京为中心的社会结构之改革
: (1) 打破以东京为首的排序观念
: (2) 促进区域自治
: 2＊确立对应政治‧行政系统之新观点
: (1) 促进政治‧行政之改革
: (2) 政策立案视角之变化
: (4) 设立领先的制度及其应用
: 3＊全新的经济发展
: (2) 加强相关社会资本之经济成效
: “而为了札幌奥运，在当时人口才刚破一百万不久的札幌建设地铁，
: 即使到现在人口增加到将近170万人”
: 5＊重组国土结构
: (1) 有助于直接减轻东京人口过度密集之问题
: “试算了一下主要影响的效果，发现首都机能相关人员所来往的外务省‧永田町
: 附近尖峰时间之地下铁拥挤程度能减缓约 10 %。若从开车通勤的角度来看，
: 以目前利用首都高速道路都心环状线之交通量为例，将会下降约 3 %。”
: (2) 打破集中效应之结构
: (3) 创造极致的新首都圈与重组国土
: (4) 复合型情报通讯、交通网络之形成
: (5) 强化灾害之对策
: 难不成是在台北市，所以舆论对于双北 3 站就显得宽容许多吗？
: 先写到此，谢谢广大版友的建议，后续再来回应。